reprapy.pl

Trochę już się wdrożyłem w druk 3D, wciąż się uczę ale czas zacząć robić badania do pracy magisterskiej, którą realizuję sam i kupno drukarki było w sumie podyktowane realizacją własnego pomysłu. Wstępnie pracę nazwałem "Modelowanie procesu kucia matrycowego z wykorzystaniem druku 3D."

Pewnie nie wyrobię się na obronę lipcową ale chcę jak najwięcej ruszyć przed wrześniem. Plan zakłada wydrukowanie matrycy do odkucia przedmiotu , który zwykle odkuwa się w metalu(tu jeszcze nie zdecydowałem co). Materiał odkuwany to będzie raczej modelina z racji że po odkuciu pozostawi materiał w formie stałej i będzie można wykonać parę odkuwek do badań. Pomyślałem też o wydrukowaniu części do mini prasy śrubowej w której mogą być montowane matryce, wstępne założenia zakładały użycie po prostu siły rąk, no ale czemu tego nie ubajerzyć

Teraz do rzeczy, chciałem zapytać co byłoby najlepszym materiałem do wykonania potrzebnych części. PLA pewnie odpada, czyli zostałby tylko ABS?

Nie rozumiem trochę, dlaczego PLA odpada?
Czy tam będzie wysoka temperaturą? Jak wygląda takie odkuwanie?

PLA jest twarde po wydruku, jeśli dobrze zrobisz podpory do matrycy - może być ok.
ABS jest bardziej "sprężyste" - takie moje doświadczenia.

zobacz za stojakiem do wiertarki z ręcznym pionowym posuwem - on może być niezłym przykładem aniżeli prasa śrubowa.

Wysokiej temp. nie ma, chodzi bardziej o wytrzymałość takiej matrycy i ew. prasy, a z czego czytam PLA jest mniej wytrzymałe, mylę się?
Odkucie polega na "zamknięciu" i odkształcanego materiału pomiędzy dwoma matrycami. Główny problem dla mnie to właśnie odpowiednia siła, bo nadmiar modeliny musi "wypłynąć" przez zaprojektowane w matrycach "rowki na wypływkę"

Tu foto jak mniej więcej wygląda kucie otwarte i zamknięte. Mnie interesuje to drugie.

Najprostsza prasa śrubowa

Nie jest, polecam zerknąć tutaj https://www.simplify3d.com/support/mate ... ies-table/
potocznie mówi się że ABS jest wytrzymalsze ale to głupota, jest bardziej 'elastyczne' dzięki czemu więcej wytrzymuje bo się podaje.

Rozumiem, tabelka bardzo przydatna. A co z PC-policarbon?

Trudny materiał w wydruku. Ciężko złapać go do stołu, mi się udało stosując stół wykonany z płyty z poliwęglanu przyklejonego do szyby. Na pewno bardzo sztywny i mocny materiał, do tego bardzo odporny na temperaturę.

ja bym zaprojektował prasę śrubowa z ogranicznikiem regulowanym ( krańcówką) , w formie otwór odprężający, grubość przedmiotu regulowana tą krańcówką. Wówczas siła na maxa a przedmiot regulowany krańcówką. PLA jest jednak jednym z twardszych materiałów i byłoby najlepsze. Nie ma tam sił udarowych aby pękło.

Jeśli PLA miałoby wystarczyć to może zostać. Ogólnie jak wykonuje się matryce to mają one całkiem do siebie przylgnąć więc ograniczenie grubości odkucia nie jest wg. mnie specjalnie potrzebne. Jak dokładnie wygląda krańcówka o której mówisz?

do prasy musiałbyś zastosować prowadniki do form oraz łożysko wzdłużne, by podczas formowania siła pojawiająca się na śrubie nie skręcała ci formy.
ale to jest chyba oczywiste.

Tu masz oczywiście rację, zastanawia mnie czy oprócz metalowych części takiej prasy(śruba,łożysko, ramię) miałoby sens użycie części właśnie wydrukowanych(mocowanie matryc, obudowa). Z tym że przy kręceniu śrubą na obudowę będzie działać siła rozrywająca czyli szkielet prasy musiałby być oparty na metalu. Najpierw trzeba będzie wydrukować matryce i sprawdzić ile ręcznie siły trzeba włożyć w odkucie, dałoby to jakiś pogląd na resztę.

dlatego myśląc o stojaku, myślałem o czymś takim
w tym rozwiązaniu możesz organoleptycznie sprawdzić, jaka sila zostanie przyłozona do uzyskania "produktu"
możesz go sam zbudować na bazie części choćby z drukarki

Albo kupić i dodrukować mocowania do matrycy, jakieś logo uczelni dla bajeru;) a stojak mi się przyda, no chyba że będę tak miły i podaruję uczelni w prezencie(jakby mało zarobiła na moich warunkach na początku studiów)

bandinse pisze:Teraz do rzeczy, chciałem zapytać co byłoby najlepszym materiałem do wykonania potrzebnych części. PLA pewnie odpada, czyli zostałby tylko ABS?

PLA nie odpada. Jak dragonn napisał - PLA jest najwytrzymalsze. Ale jest kruche. Ściśniesz za bardzo i po detalu. Nie wiem czy użył bym PLA do czegoś takiego. (dobra, nie przepadam za tym materiałem)
A skoro projektujesz formę to możesz ją stosownie wzmocnić. Nie wiem jakie to ma mieć gabaryty, ale obstawiam że w tym wypadku taki ABS też da radę (zawsze możesz spróbować ASA; to takie coś pomiędzy ABS i PLA).

Nie wiem czy już o tym myślałeś:
- Formę trzeba pokryć czymś co nie przyklei się do plasteliny; to "coś" musi się tej formy trzymać; sprawdź czy materiał któy wybierzesz daje taką możliwość;
- Nieco elastyczna forma może pomóc w wyciąganiu detalu. A jej mocowanie możesz zorganizować tak żeby elastyczność formy nie miała znaczenia podczas wyciskania.


Tu masz przykład tego co robisz tylko w mniejszejsz skali z wykorzystaniem imadła
viewtopic.php?f=34&t=2304&hilit=flsun+i ... =50#p41664

Przy elastycznej formie może być problem z utrzymaniem wymiarów odkuwki, co do materiału na odkuwkę, nie musi być to koniecznie modelina. Ważne żeby trzymało wymiar, mogło się utwardzić i tak jak mówisz było możliwe do wyciągnięcia z matryc bez zniszczenia.

Nie wiem konkretnie jaki model będziesz tłoczył, ale...nie odrzucaj TPU. Jeśli robisz z modeliny coś typu medalu, to zaproponuję szaleńczo obudowę formy z ABSu/PLA/PETa ale samą formę z TPU (ze sporym wypełnieniem). Jak modelina stwardnieje to z elastycznej formy usuniesz ją o wiele prościej niż z twardego PLA. A podczas formowania, gdy materiał jest miękki, TPU spokojnie utrzyma kształt.

Modelinę i tak trzeba by wygotować w wydrukowanej formie, temp wrzenia to chyba nie problem dla materiałów drukowanych?

bandinse pisze: temp wrzenia to chyba nie problem dla materiałów drukowanych?

PLA tego raczej nie wytrzyma. przy >50* zaczyna płynąć.

bandinse pisze:Modelinę i tak trzeba by wygotować w wydrukowanej formie, temp wrzenia to chyba nie problem dla materiałów drukowanych?

A nie możesz użyć modeliny samoutwardzalnej? Albo jakiejś żywicy dwuskładnikowej czy innej masy modelarskiej?

Tak, badania będą raczej ukierunkowane w celu wykazania przydatności metody do prototypowania sprawdzenia produktu finalnego, przed wykonaniem kucia na ciężkim sprzęcie.

Wrzątek przy ściskaniu jest za wysoki dla wszystkich materiałów. Może PC da radę.

kiedyś, jak mi sie chciało, robiłem rózne excele do prostych obliczeń.
@bandinse możesz zobaczyc tu : jeden wzór, wiele pomoże.

Dzięki każda pomoc się przyda:)

Temat do zamknięcia, już obroniony od 2 tygodni. W końcu łączyłem druk 3d z odlewaniem aluminium