Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Przesyłki, sprawy celno-skarbowe, VAT, cło itp.
sp6vgx
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 8
Posty: 489
Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
Lokalizacja: Warszawa
x 74
Kontakt:

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: sp6vgx »

Pajacyk0v pisze: Tu nie ma już się co rozjebywać. Wystarczy jakiś wypadek i uszczerbek na zdrowiu żeby się o tym brutalnie przekonać.
A to akurat wiem... ale jak to mówią nigdy nie jest tak źle aby nie mogło być gorzej :DD
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Awatar użytkownika
McKee
Zasłużony
Postów w temacie: 1
Posty: 2630
Rejestracja: 20 kwie 2016, 23:00
x 717

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: McKee »

sp6vgx pisze:Oj bzdurny ten artykuł
Ale czego wymagasz od gimnazjalisty, który to pisał? Fajnie że się młody interesuje biznesem. A że widzenie świata ma płytkie i na ortografię słownik nie pomógł to raczej pretensje do prowadzących tamten portal (bo szkoda, że nikt tego nie skorygował, ale z drugiej strony jak widać poważna dyskusja się toczy, czyli młody mógłby być dumny ze swojej roboty ;)).

PS.: Dobrze, że punktuje allegro ...
marek91
Motto na dziś: "How may I abuse you?"
Awatar użytkownika
kapi
Drukarz
Postów w temacie: 1
Posty: 1115
Rejestracja: 18 sty 2017, 15:37
Lokalizacja: Zabrze
Drukarka: Vertex 8400
x 227

Re: RE: Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: kapi »

sp6vgx pisze:... ale jak to mówią nigdy nie jest tak źle aby nie mogło być gorzej :DD
Gorzej nie będzie - weselej na pewno ;)
"Don't find fault. Find a remedy." Henry Ford
Stalowe K8400
Phrozen Sonic Mini 4K
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 3
Posty: 8908
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5842
Kontakt:

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: dziobu »

Przychodzi kiedyś moment kiedy nie chcesz żeby było "weselej" tylko żeby było normalnie.
Awatar użytkownika
virgin71
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 3
Posty: 2581
Rejestracja: 19 kwie 2016, 23:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Ultimaker | U30
x 497
Kontakt:

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: virgin71 »

Może i VAT sztucznie wymyślony, ale jednak oferty z przemytu robią konkurencję uczciwym podatnikom.
sp6vgx
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 8
Posty: 489
Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
Lokalizacja: Warszawa
x 74
Kontakt:

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: sp6vgx »

virgin71 pisze:Może i VAT sztucznie wymyślony, ale jednak oferty z przemytu robią konkurencję uczciwym podatnikom.
Robią... za to zyskuje konsument ;) Natomiast tak na serio to zawsze ktoś straci. Jak uszczelnią to wygrają firmy z dużym kapitałem które i tak za zwyczaj działają z ostrą optymalizacją podatkową (czyli powiedzmy sobie tak 1/2 uczciwe ;) ). Dlaczego bo mały nie ściągnie towaru w bardzo dużych ilościach (tak aby uzyskać spory upust u dostawcy w Chinach) więc i tak będzie droższy z swoją marżą niż import bezpośredni... Przegra taki mały przedsiębiorca nawet jak "Kowalskiemu" zaczną ten VAT doliczać... ot takie życie. Więc czy można wygrać... tak można innymi metodami, bo cena to nie wszystko... choć by oferowanie supportu czy serwis już jest plusem i wielu może skłonić do zakupu w PL. Natomiast co do serwisu itp. zawsze łatwiej się ugadać z producentem niż co do niższej ceny...
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Postów w temacie: 3
Posty: 8908
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 5842
Kontakt:

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: dziobu »

sp6vgx pisze:
virgin71 pisze:Może i VAT sztucznie wymyślony, ale jednak oferty z przemytu robią konkurencję uczciwym podatnikom.
Robią... za to zyskuje konsument ;) Natomiast tak na serio to zawsze ktoś straci.
Pytanie czy ukrócenie oszustwa można nazwać czyjąś stratą. Omijanie podatków zawsze działa na szkodę wszystkich; i płacenie nie jest stratą; stratą jest odpływ środków z kraju.
sp6vgx pisze:Jak uszczelnią to wygrają firmy z dużym kapitałem które i tak za zwyczaj działają z ostrą optymalizacją podatkową (czyli powiedzmy sobie tak 1/2 uczciwe ;) ).
Optymalizacja podatkowa głównie dotyczy wartości niematerialnych, tj usług. To trudno namierzyć i udowodnić. Import opiera się na fizycznych rzeczach które można policzyć i tu już nie jest łatwo.
I to oczywiście jest teoria ;) No ale bogatemu wolno więcej, zwłaszcza gdy kontroler "wieśniak".
sp6vgx pisze:bo cena to nie wszystko... choć by oferowanie supportu czy serwis już jest plusem i wielu może skłonić do zakupu w PL. Natomiast co do serwisu itp. zawsze łatwiej się ugadać z producentem niż co do niższej ceny...
Wiesz, może cena to nie wszystko - jednak ludzie kupują najtansze atramentówki w supermarketach (co z ekonomicznego punktu widzenia zupełnie nie ma sensu). Poprzednia epoka nauczyła całe pokolenie że cena to podstawa a jak jest wyższa to już pewnie jakiś je*any dorobkiewicz kapitalista złodziej maczał w tym paluchy. I zawsze lepiej kupić tańsze, nawet od chińczyka bo tańsze to tańsze. A support - no support od społeczności. Najlepszy, bo z darmo.

Bez zmiany mentalności nic się nie zmieni a na to potrzeba czasu i chęci. Inaczej tego wątku by w ogóle nie było ;)
sp6vgx
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 8
Posty: 489
Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
Lokalizacja: Warszawa
x 74
Kontakt:

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: sp6vgx »

@dzioby

Wiesz co jak mamy pisać poważniej to całość jest bardziej złożona i nie idzie tak pięknie w ramki zamknąć. Przykładowo karuzele VAT to jest czyste złodziejstwo bo nie dość że podatek jest nie płacony to wyciągane są realne pieniądze które się nie należą. Natomiast optymalizacja podatkowa nie dotyczy tylko usług i jest związana z podatkami dochodowymi czyli CIT/PIT... Omijanie cła/akcyzy itd. to jeszcze inna bajka i tak można by długo pisać.

Zauważ że z perspektywy firmy podatek VAT jako tako nie ma znaczenia, bo dla firmy powinna się liczyć cena netto. Jak ktoś liczy sobie brutto i to że VAT jakoś tam sobie odpisze to ma złe podejście do biznesu, niejako jesteś poborcą podatkowym i VAT jest w zasadzie do oddania. Natomiast to że czasem można sobie coś tam odpisać to raczej należy traktować jako dodatkowy frikas... Praktycznie VAT płaci konsument na końcu łańcuszka.

Wracając jednak co CIT/PIT - dlaczego tak się dzieje. Z prostej przyczyny bo podatek dochodowy pozwala na koszty i to czasami zaczyna się od małej firmy gdzie ktoś sobie kupi na fakturę papier toaletowy do domu, komputer czy tam filament... a kończąc na dużych firmach które np. za pomocą kosztów przenoszą dochód na podmioty zarejestrowane w krajach gdzie ten podatek zapłacą mniejszy lub wcale. Podobnie mamy z wszelkimi menadżerami i innymi (osoby z wysokimi pensjami) gdzie trudno spotkać umowę o pracę. Właściwie podatek dochodowy to płacą ludzie zatrudnieni na etacie (za zwyczaj budżetówka), emeryci itd. Większość za zwyczaj w jakimś mniejszym lub większym stopniu stara sobie coś tam od tego dochodu odliczyć.

Teraz owszem płacenie podatków jest potrzebne, ale ludzie za zwyczaj płacą bezproblemowo podatki jak widzą że to przynosi jakiś efekt (dlatego są kraje gdzie ludzie chętniej te podatki płacą). Niestety u nas ludzie widzą że ile by nie płacili to to przepada w jakiejś czarnej dziurze i praktycznie wiele się nie zmienia. Nie wiem czy pamiętasz kiedyś (ja tak bo już miałem samochód w tamtych czasach) był sobie taki podatek drogowy (który miał być na drogi). Potem ktoś wymyślił że taki podatek jest niesprawiedliwy i warto go zawrzeć w cenie paliwa - aby ci co więcej poruszają się po drogach więcej płacili. Niestety wielu zapomniało że coś takiego kiedyś było i że jest taki podatek i ciągle usiłują przekonać że należy wprowadzić kolejne podatki na drogi itp. (czyli łojenie kierowców itp.). Tak by można było długo wymieniać, nie wspomnę o tym ile zabierane jest osobie zatrudnionej na etacie zarabiającej minimum (nie chodzi o kwotę brutto tylko całkowity koszt pracodawcy), niech sobie każdy policzy (zresztą w którymś z ostatnich tematów podałem) i sam sobie odpowie czy to jest moralne.

Natomiast co do mentalności i tanich zakupów... to powiem tak owszem jest jakaś tam część społeczeństwa i tego nie zmienisz. Obecnie chyba często nazywani "Januszem i Grażyną" czasem "Halyną" i tego nie zmienisz... Jest jednak pewna część ludzi którzy patrzą na to inaczej, tylko trzeba umieć do takiej grupy osób dotrzeć.

Generalnie temat odnośnie podatków to jest temat rzeka i można długo o nim dyskutować. W zasadzie w tym kraju dyskutuje się o tym od 1989 roku... jakie są efekty wszystkiego po tylu latach każdy widzi...
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
Awatar użytkownika
virgin71
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 3
Posty: 2581
Rejestracja: 19 kwie 2016, 23:07
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: Ultimaker | U30
x 497
Kontakt:

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: virgin71 »

Jeśli chodzi o CIT, to jest to jawne podwójne opodatkowanie, które jest nielegalne w naszym kraju. Rząd jednak zrobił to poprzez optymalizację podatkową i akurat to podwójne opodatkowanie jest legalne. Dlatego nie dziwi mnie, że firmy równiej szukają optymalizacji.
sp6vgx
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 8
Posty: 489
Rejestracja: 06 lut 2018, 18:38
Lokalizacja: Warszawa
x 74
Kontakt:

Re: Allegro chce opodatkowania zakupów z Aliexpress, stracimy na tym wszyscy!

Post autor: sp6vgx »

@virgin71

Pozwól że zacznę od cytatu "Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy." (Alexis de Tocqueville).

Poruszanie czy coś jest legalne czy nie to jest bardzo płynne, kiedyś niewolnictwo było legalne... i zgodnie z w/w cytatem nagle co innego może stać się legalne. Bo legalność to tylko zgodność z aktualnie obowiązującym prawem... Nie ma tutaj w zasadzie znaczenia czy zrobi to lokalny polityk czy jakiś unijny... W takich wypadkach czyli powiedzmy rozmowach teoretycznych o systemach podatkowych można dyskutować raczej co jest bardziej moralne...
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.
Ultimaker 1 i 1/2, Szrotek, Vertex K8400, Anycubic I3 Mega
ODPOWIEDZ

Wróć do „Import”