reprapy.pl

W tym wątku będę udostępniał postępy z budowy nowej drukarki z niezależnymi głowicami.
Pole robocze: 260x260x300
Wymiary drukarki: 680x550x510

Tutaj udostępniam pliki, jeżeli ktoś chce zbudować podobną drukarkę to zapraszam: https://www.thingiverse.com/thing:3101618

Budowa trochę potrwa ponieważ buduje drukarki hobbystycznie i nie żyje z tego, więc ten wątek nie jest dla ludzi o słabych nerwach

Kamień węgielny "zakopany". Oś X gotowa.

Oczywiście urwałem gwintownik.

mogę tu komentować? do takiego gwintowania używam wkrętarki. Pewniej mi się trzyma i równiej prowadzi niż w ręcznej oprawie.
Poza tym dobrze czymś nasmarować, specjalnym sparayem do gwintowania albo chociaż WD40

Pewnie, że można komentować. Ja gwintuje od świeta i jak mi się gwintownik urwał, to się dowiedziałem, że nie gwintuje się na sucho;)
Udało się wykręcić urwany gwintownik i oba otwory są nagwintowane.

Dokładnie jak "rafaljot" pisze najlepiej wkrętarka i do tego polecam dobry gwintownik te z topexa to przepaść w stosunku do tego i na duży plus jego wytrzymałość tyle co on przerobił u mnie i dalej jest ostry to aż dziw https://www.sklep.staltech.pl/pl/p/Gwin ... FANAR-/441 no i zasada jest taka że małe obroty i na jeden obrót wkręcania tą twoją przystawką/kluczem do gwintowania dwa obroty do tyłu/wykręcamy no i smarowanie to podstawa a już w szczególności do alu.

Do montażu wózków na osi X potrzebne są:
Śruba M5 16mm 2szt
Śruba M3 8mm 6szt

do gwintowania profili (rexrothów zwłaszcza) polecam gwintowniki o spiralnym wyprowadzeniu wióra, standardowe się chyboczą na tych pogłebionych rowkach

https://allegro.pl/gwintownik-maszynowy ... 05340.html
do smarowania gwintowników używam sprayu spawalniczego https://allegro.pl/spray-antyodpryskowy ... 85224.html

Montaż wózków osi Z:
Śruby M3 16mm - 8szt
Profile 589mm - 2szt
Wózek - 4szt

Do włączania drukarki będzie wykorzystane gniazdko sp3s, które będzie zdemontowane.
Będzie możliwe włączenie i wyłącznie drukarki ręcznie jak również z poziomu aplikacji w telefonie.
Dodatkową funkcją tego gniazdka jest pomiar zużycia prądu w czasie rzeczywistym. Dzięki tej funkcji będzie wiadomo kiedy drukarka skończy wydruk.

Przygotowanie termostatu W1209 do montażu na panelu czołowym.

Pierwsze prace nad ramą rozpoczęte.
Skręcenie dołu:
12 narożników
24 śruby M4 8mm
24 nakrętki

Będzie duża

Tak, ale proporcję ma bardzo przyjemne dla oka.

Uwielbiam tą fazę składania drukarki. Jeszcze nie widać problemów, które niewątpliwie są na drodze do wydruków;)
To dopiero początek, a już mam zamówienia na wydruki!

Ten etap:
Narożniki: 8szt
Śruba: 16szt, M4 8mm
Nakrętka: 16szt
Wspornik: 4szt
Śruba: 8szt, M4 8mm
Odległość środka wspornika od krawędzi profila: 48,5mm

Pierwsza przymiarka. Stolik jedzie do malowania proszkowego.

Olo proszę "wincyj" światła do zdjęć

Albo to ja już slepy jestem, ale uciekają mi na nich szczegóły konstrukcyjne.

Olo podkręć tempo budowy. Nie mogę się doczekać jak to będzie drukowało

Z tym oświetleniem w moim domu to masakra jest, wszędzie żarówki ledowe. Ale będę się starał robić lepsze zdjęcia.
Z tym tempem prac raczej nic nie zrobię, bo składam drukarkę po pracy, a czasami wracam padnięty i nawet nie spoglądam na drukarkę;)
Jeszcze nie mam wszystkich części, dodatkowo okazało się, że mam niewlasiciwa kostkę prowadzącą i nie mogę wkręcić pręta. Ale powoli drukarka będzie robiona.

Jest

Poziomowanie stolika

Jest i ona;)

Głowice gotowe

Myślałem że po klocu Prusy już nic lepszego nie zobaczę. A jednak. Good job

a jak wygląda wylot powietrza z chłodzenia głowicy? Bo na zdjęciach żadnego nie widzę.

dragonn pisze:a jak wygląda wylot powietrza z chłodzenia głowicy? Bo na zdjęciach żadnego nie widzę.

Mam fobie jeżeli chodzi o kable, których pełno w drukarce 3D. Najnowsza głowica nie do końca była przemyślana. Z jednej strony fajnie zabudowuje głowicę, ale z drugiej strony wypuściłem kable, które wychodzą i....
Zrobiłem obudowę, z niej wychodzić będzie rurka ptfe i prowadnik kabli co o tym myślicie? Do przewodów będzie się można dostać zdejmując nakładkę.

olo2000pm pisze:co o tym myślicie?

ładnie i funkcjonalnie. To jest ważne.
można odwrotnie - najpierw funkcja później estetyka

nie będzie za ciasno kablom w środku ?? masz modele złącz by je przymierzyć ?

kapi pisze:nie będzie za ciasno kablom w środku ?? masz modele złącz by je przymierzyć ?

Tu jest dość dużo miejsca, właśnie miałem obawy czy to nie za toporne jest.
Wydrukuje i przymierze...

Paweł!

Czy ten otwór u góry nie powinien być na rurkę PTFE. Jest taki mały jak średnica filamentu.

Aleeee to będzie rezonować :]

arkomania.pl pisze:Paweł!

Czy ten otwór u góry nie powinien być na rurkę PTFE. Jest taki mały jak średnica filamentu.

To ma fi2.....aaa już poprawiłem na fi4,2

Dlaczego ma rezonować? Wszystko jest ściśle do siebie dopasowane. Ale może masz racje???

olo2000pm pisze:Zrobiłem obudowę, z niej wychodzić będzie rurka ptfe i prowadnik kabli co o tym myślicie? Do przewodów będzie się można dostać zdejmując nakładkę.

Z czymś mi się to kojarzy

Oni mają to fajnie zrobione! U mnie nie będzie takich gniazd i robię prowadnik w zwykłej rurce. Ale wzór do naśladowania jak najbardziej właściwy:)

Tak dla poprawienia humoru dzisiaj odebrałem stolik

Tak to wygląda!

Wygląda na to, że opóźni się uruchomienie drukarki, ponieważ gdy zobaczyłem nową głowice wpadł mi do głowy nowy projekt. Chce zrobić wymienne głowice na elektromagnes i złącza stykowe.
To spowoduje, że w przypadku awarii głowicy wystarczy moment i na drukarce jest nowa głowica. No i dodatkowo myślę o założeniu lasera. Laser miałby taką samą konstrukcje. Czyli wymiana głowicy drukującej na laser odbywałby się bezproblemowo. To dopiero poczatek koncepcji i nie wiem czy to zrealizuje. Myślę, że jeżeli nie zrobię tego w Giants, to zbuduje kolejną drukarkę, aczkolwiek Giants miał być ostatnią moją drukarką.
Nowa głowica trochę namieszała mi w głowie:)

Dobrze się zastanów czy magnes podoła, zobacz sobie rozwiązanie jakie jest w E3D Toolchanger. Rozumiem że u Ciebie głowica nie będzie automatycznie wymieniana, ale i tak miewam wątpliwości czy magnes da radę.
U mnie głowica jest na jednej śrubie M3 i 4 bolcach fi 3mm. Wymiana głowicy też zajmuje mniej niż minutę, odkręcenie śrubki M3, odpięcie taśmy zasilającej (wszystko jest na jeden wtyczce) i odpięcie rurki PTFE.
Laser mam zrobiony w podobny sposób

.

Myślę o czymś takim, udźwig 25kg

A silne pole magnetycznie nie wpłynie na pracę elektroniki?

Chcesz dać elektromagnes? A orientujesz się czy one mogą być zasilane cały czas i nie będą się od tego grzać strasznie?

Nic na ten temat jeszcze nie wiem. Dzisiaj się obudziłem z taką koncepcją.
Dopiero zaczynam o tym czytać.

Czytam, myślę, czytam. A czy np kilka rozproszonych magnesów neodymowych oraz kołki do ustawienia głowicy nie dały by rady na prawdę?

Musisz też pamiętać że wentylatory też wytwarzają swoje zmienne pole.

No właśnie, czemu nie stały magnes?
Ewentualnie odwrócony magnes czyli taki który po podaniu napięcia przestaje przyciągać.

EDIT

Może to będzie jakaś inspiracją https://www.thingiverse.com/thing:1446731

O magnesach neodymowych myślałem, tylko, że jeżeli one będą mocno trzymać to raczej trudno będzie głowice zdjąć. Siłować się na profilu z głowicą to raczej kiepski pomysł.

dragonn pisze:No właśnie, czemu nie stały magnes?
Ewentualnie odwrócony magnes czyli taki który po podaniu napięcia przestaje przyciągać.

EDIT

Może to będzie jakaś inspiracją https://www.thingiverse.com/thing:1446731

No właśnie, on stosuje taki elektromagnes.

EDIT

Porzucę ten pomysł i zrobię to w nowej drukarce.
Przyjechały dzisiaj płyty do zabudowy!

olo2000pm pisze:
dragonn pisze: No właśnie, on stosuje taki elektromagnes.

Doczytaj w opisie, on używa kombinacji magnesów i elektromagnesów. Elektromagnes służy do odstawiania głowicy a magnes trzyma w trakcie drukowania.

Przypomniało mi się wczoraj, i szukam ale nie mogę tego odkopać. Widziałem kiedyś ciekawy projekt w prawdzie nie na magnesie, ale na jednej śrubce. Aby wymienić głowicę należało odkręcić jedną śrubkę a później wkręcając ją od tyłu demontował się moduł z głowicą. Co więcej gość kabelki nie miał na stykowych złączach na na JST czerwonych używanych do baterii.

Rozebrana głowica i gotowe do założenia.
Prace nad zabudową ruszyły.
W warunkach mieszkaniowych nie jest lekko. Hobby pełną gębą;)

Oś Y jedna strona:
8szt nakrętek mimośrodowych 6mm
8szt dystansów 6mm
32szt podkładek
16szt śrub M5 25mm
16szt nakrętek

Uprzedzam pytanie, opisuje poszczególne elementy bo poproszono mnie o to na FB.

W górnych profilach zrobiony jest otwór fi8,2.
Warto to zrobić, bo w przypadku wymiany pręta nie będzie potrzeby rozkręcania ramy.
W osi Y śruby M5 powinny mieć 30mm.

Montaż osi Y

Ta czynność jest wymagana jeżeli zakłada się boki.
Śruby mocujące wózek w osi Z trzeba zeszlifować.

Pierwsze przymiarki.

Jeśli będziesz miał jakikolwiek nawiew na elektronikę to te radiatory na Duet są absolutnie zbędne

Nawiewu bezpośredniego nie będzie, ale będą w bokach drukarki wiatraki 40x40 i będą dmuchać prosto na elektronikę.

Wystarczy

, Duet ma tak płytkę zaprojektowaną że jakikolwiek wymuszony obieg powietrza odprowadza bardzo efektywnie ciepło.
U siebie mam jeden 120mm który jest nad płytką i chodzi na 30%, prawie nie czuć że coś wieje a nic elektronice się nie dzieje.
A faktycznie jak go wyłączę całkiem to drivery mi dają ostrzeżenia że się grzeją.

a ja nie mam nic i też bangla, mimo, że klon.

Nie masz ale ustawione 1.8A na silnikach ;P

Mam do Was pytanie. Czy trzeba wyprowadzić gniazdo USB na zewnątrz drukarki? Z duetem zasadniczo łącze się przez wifi i dodatkowo mam wyprowadzenie USB z wyświetlacza (czy to jest to samo co na płytce dueta)?

Nie miałem jeszcze potrzeby wpinania USB.
USB jest potrzebne tylko jak byś uwalił soft przy aktualizacji, ale jeszcze mi się to nie zdarzyło ani razu i nie słyszałem o sytuacji że ktoś potrzebował. Jedyne sytuacje gdzie ludzie wgrywali USB to jak użyli przycisk Erase (radzę go nawet nie dotykać xD) bo czyści on cały firmware z pamięci procesora ;p.

olo2000pm pisze: Śruby mocujące wózek w osi Z trzeba zeszlifować.

Zamiast takiej rzeźby, można dać o 5mm krótsze śruby i nakrętkę DIN 936 na klej. Wtedy będzie PRO.

Ale jak zrobię na klej, to jak potem wymienię rolkę?

Pewnie chodziło o klej do zabezpieczania połączeń gwintowych, np. Loctite 243

Taki klej bardzo dobrze zabezpiecza połączenie, a i odkręcić je nie jest trudno.

No to tak zrobię i będzie pro;)

Kolejny etap, panel czołowy

I mój pomysł na regulowane nóżki

Super jest ten dziennik, widac "miedzy postami" jak potrafisz sie cieszyc kazdym etapem, samym procesem projektowania i budowania tej maszyny.
Szczerze mowiac zadroszcze Ci nie tylko super drukarek, co wlasnie tej umiejetnosci (moze przychodzi z wiekiem

-> komplement nie przytyk).
Poki co wszystko co wpadnie w moje rece skladam "jednej" nocy (modele, drukarki, sprzety i inne szpeje) a to niestety przy konstrukcji jest fatalnym podejsciem. To jest silniejsze ode mnie

morf pisze: widac "miedzy postami" jak potrafisz sie cieszyc kazdym etapem, samym procesem projektowania i budowania tej maszyny.

Idealnie to ująłeś

Np regulowane nóżki, pierwszym pomysłem było nagwintowanie profili pionowych i wkręcenie tam nóżek, ale coś mi w tym pomyśle nie odpowiadało i pół dnia zastanawiałem się jak to zrobić. I nagle narysowałem w designsparku kostkę przykręcaną do profila, a w niej nakrętka na śrubę nóżki;)

Jeszcze dużo pracy przy tej drukarce mnie czeka.

Pytanie do osób stosujących termostat w komorze drukarki. Gdzie umieszczacie czujnik temperatury, może jakieś zdjęcie?

Jeszcze nie jestem na tym etapie ale moim zdaniem najlepiej dać jakiś mały wentylator np. 30x30 który będzie owiewał ten czujnik temperatury, w ten sposób pomiar temperatury powonień być bardziej uśredniony.
Takie rozwiązanie widziałem u siebie w aucie (Skoda Fabia) gdzie na czujnik temperatury wewnątrz auta jest malutka turbinka.

Jak się sprawuje hotend BP6. On ma długość jak V5?

spec pisze:Jak się sprawuje hotend BP6. On ma długość jak V5?

71,2mm
Mam go w delcie, ale z dyszą stalową. Nie mam problemu, a drukuje z ABS i PLA.

olo2000pm pisze: Mam go w delcie, ale z dyszą stalową. Nie mam problemu, a drukuje z ABS i PLA.

A którą wersję posiadasz? Wersję z rurką do dyszy czy full metal?

Wersja z rurką do dyszy.

Ad. BP6

https://pl.aliexpress.com/item/LERDGE-3 ... lsrc=aw.ds

Cytat, ze strony:
Do dziękujemy za wsparcie każdego z nas, Lerdge Zespół będzie posiadać trzy-dzień rabat zdarzeń na Boże Narodzenie.
Jest to pierwsza, a także największe zniżki zdarzeń wydany przez Lerdge. Wszystkich klientów, którzy kupują Lerdge produkty będzie cieszyć zniżki z20%-50%W okresie 2018.12.24 -- 2018.12.26. Proszę nie przegap tej okazji. Jeszcze raz dziękuję za nieustające wsparcie do Lerdge Zespołu

może warto skorzystać.

Tylko jedna uwaga. Zakładam termistory, które kupuje u ozznest.

Już jeździ po profilu, pod warunkiem że ją popcham

Naciągi też już gotowe.
Lista części na jeden naciąg.
Śruba M3 12mm 4szt plus podkładki z ząbkami.
Śruba M4 30mm 2szt plus t nakrętki.
Śruba M3 20mm 2szt plus nakrętki samohamowne.
Śruba M3 60mm plus nakrętki samohamowne.
Rolki prowadzące 2szt.

Lista części na jedną głowice:
Śruba M5 40mm 4szt plus nakrętki samohamowne.
Nakrętka mimośrodowa 6mm 2szt.
Dystans 6mm 6szt
Podkładka 8szt
Śruba M3 40mm 4szt plus nakrętki.
Śruba M3 35mm 2szt plus nakrętki

Wiem że późno ale znalazłem ten extruder o którym pisałem https://www.thingiverse.com/thing:1246951

Dzisiaj z racji drugiego dnia świąt przygotowałem stolik, w końcu Giants to prawie członek rodziny

Mata grzewcza miała w sobie termistor, ale odciąłem go i założyłem epcosa od ozznest.

Napęd osi Z jest na swoim miejscu.

Elektronika jest!

Omniom mniom ale fajnie wygląda z tym expansion board.
Więcej stepstikow chyba już nie będzie potrzebne

Ciekawe, kto mi to teraz wszystko podłączy?

No i zabraklo radiatorkow na plytce z rozszerzeniami

morf pisze:No i zabraklo radiatorkow na plytce z rozszerzeniami

Są, są, płytki były położone na drukarce tylko do zdjęcia. Jutro będzie montaż.

Początki okablowania. Prowadzenie kabli drukuję na bieżąco:)
Na dzisiaj wystarczy.

Panel przedni założony.

Giants dostał sportowy wydech

Na dole drukarki będą założone wentylatory z możliwością szybkiej wymiany.

Pierwsze uruchomienie drukarki. Na tym etapie pełny sukces

Aplikacja też działa prawidłowo

Paweł

Widzę, że zastosowałeś 2 zasilacze i przetwornicę,. Mógłbyś co opisać, co i czym zasilasz.

Wszystko ładnie się prezentuje.

Również jestem zainteresowany tym jak to masz podłączone. One są w szeregu i 2x12V dają 24V czy to są 2x24v jeden na elektronikę, drugi na grzałki?

-- edit --
Przegapiłem jedno zdjęcie a tam z tabliczek znamionowych wychodzi na to, że masz 2x24V 10A.

Jeden zasilacz ma 15A, drugi 10A, oba zasilacze są 24V
Mocniejszy zasilacz jest przeznaczony do zasilenia stołu i LED, drugi zasila elektronikę. Zasilacze podłączone są do prądu niezależnie.
Do przetwornicy podłaczone będą LEDY.

Olo, a ja mam takie czepia się do tego wydechu

masz to w środku jakoś zaokrąglone? Wydaje mi się że nawet proste zaokrąglenia dadzą więcej niż kanciasta konstrukcja

Cosik pisze:Olo, a ja mam takie czepia się do tego wydechu masz to w środku jakoś zaokrąglone? Wydaje mi się że nawet proste zaokrąglenia dadzą więcej niż kanciasta konstrukcja

W środku jest łuk, ale mogłem to zaprojektowac trochę inaczej. Sprawdzłem ten wydech i ładnie odprowadza ciepło. Wydawało mi się, że jest za duży, ale chyba jednak jest dobry!

Dalsze układanie okablowania

Pierwsza przymiarka...

Moje drukareczki

Co by tu jeszcze dołożyć?
Zostało jeszcze to wszystko podłączyć, w panelach bocznych powycinać otwory, pozakładać wentylatory. W panelu tylnym pozakładać wentylatory, założyć gniazdo pradowe, wyciąć otwory na ekstrudery i wywiew. Są jeszcze problemy z czyscikiem i krańcówka na osi X, bo się okazalo, że projekt nie zgadza się z rzeczywistością. Pomyśleć o prowadnicach kabli.
A do marca coraz bliżej

Otwór fi118, jak go narysować? Szybki projekt i wydruk i jest;)

Życie jest piękne gdy to co robisz sprawia Ci radość. Gdy bez profesjonalnych narzędzi, warsztatu, maszyn przykladam element i wszystko pasuje, ogarnia mnie euforia.

Tego życzę wszystkim czytającym mój wątek.

Krańcówka zintegrowana z czyscikiem

Czyscik:
M3 6mm 2szt
M3 10mm 2szt
M3 20mm 1szt

Z jakiego materiału wykonany jest czyścik ?

arkomania.pl pisze:Z jakiego materiału wykonany jest czyścik ?

Wydruk jest z ABS, a blaszka jest aluminiowa.

Ale na blaszkę będziesz naklejał (wymiennie co jakiś czas) np. coś w stylu taśmy malarskiej, aby nie zarysowywać
głowicy.

arkomania.pl pisze:Ale na blaszkę będziesz naklejał (wymiennie co jakiś czas) np. coś w stylu taśmy malarskiej, aby nie zarysowywać
głowicy.

Raczej myślałem o taśmie kaptonowej. Chociaż docelowo dysze będą stalowe i raczej blaszka im nie zaszkodzi.

Giants zaczyna mi się podobać

Noo niezle, piekna maszyna materializuje sie ze zrzutow z programu CAD do rzeczywistosci

olo2000pm pisze:Giants zaczyna mi się podobać

Tia, i zaraz pojedzie do sprzedaży

Ciekawe co będzie następne

Trochę późno na takie pytania, ale w sumie wszystko do ogarnięcia - nie myślałeś nad napędem osi Y w trochę bardziej standardowy dla drukarek sposób? Z silnikami zamocowanymi do ramy. Odchudziłbyś os Y o dwa silniki i trochę plastiku. Może w osi X byś zyskał trochę więcej miejsca.

Ogólnie to fajna konstrukcja - coś swojego, nowego a nie kolejny kopia, klon.

Pawła drukarki drukują dokładnie i ładnie... niekoniecznie szybko

MarioM06 pisze:nie myślałeś nad napędem osi Y w trochę bardziej standardowy dla drukarek sposób? Z silnikami zamocowanymi do ramy. Odchudziłbyś os Y o dwa silniki i trochę plastiku. Może w osi X byś zyskał trochę więcej miejsca..

Myślałem, ale odkąd pamiętam takie rozwiązanie chciałem mieć na drukarce. Czy się sprawdzi w praktyce okaże się niebawem.

Artu pisze:
olo2000pm pisze:Giants zaczyna mi się podobać
Tia, i zaraz pojedzie do sprzedaży Ciekawe co będzie następne

Hm....tego jeszcze nie wiem, najpierw Kielce, potem się zobaczy. Mam już zamówienia na to pole robocze i na rozpuszczalne podpory. Może się okazać, że Giants zostanie.
Mam za to kupca na Rive chociaż nie myśałem jeszcze o jej sprzedaniu:)

Artu pisze:Pawła drukarki drukują dokładnie i ładnie... niekoniecznie szybko

Coś w tym jest

A ja o czymś zapomniałem. O krancowkach w osi Z i Y. No i trzeba było doprojektować mocowanie.
Śrubki:
M3 10mm 6szt
M3 35mm 1szt

olo2000pm pisze:A ja o czymś zapomniałem. O krancowkach w osi Z i Y. No i trzeba było doprojektować mocowanie.
Śrubki:
M3 10mm 6szt
M3 35mm 1szt

@olo2000pm te optyczne krańcówki widzę że masz z jakimś dodatkowym uC, gdzie je zakupiłeś ?

Marvin27 pisze:
olo2000pm pisze:A ja o czymś zapomniałem. O krancowkach w osi Z i Y. No i trzeba było doprojektować mocowanie.
Śrubki:
M3 10mm 6szt
M3 35mm 1szt
@olo2000pm te optyczne krańcówki widzę że masz z jakimś dodatkowym uC, gdzie je zakupiłeś ?

Obstawiam triangle, bo widziałem właśnie takie u nich, to podobno komparator jest.

dragonn pisze:
Marvin27 pisze:
olo2000pm pisze:A ja o czymś zapomniałem. O krancowkach w osi Z i Y. No i trzeba było doprojektować mocowanie.
Śrubki:
M3 10mm 6szt
M3 35mm 1szt
@olo2000pm te optyczne krańcówki widzę że masz z jakimś dodatkowym uC, gdzie je zakupiłeś ?
Obstawiam triangle, bo widziałem właśnie takie u nich, to podobno komparator jest.

Tak, dokładnie:
https://pl.aliexpress.com/item/Triangle ... 5c0f9vsHWq

Tak na marginesie w projekcie miałem mocowanie pod zwykłe optyki i jak przyjechały to cały projekt się posypał:) Brak skupienia i myślenia poskutkowało dodatowymi wydrukami......ale byłem zły!

Pierwsze podłączenie grzałek i termistorów. Pełny sukces.
Przy okazji pytanie. Temperatura stołu jest bardzo dynamicznie utrzymywana, czy to można zmienić?

https://youtu.be/b1kOC7QNfyI

Prośba do administratora, to czy możecie zmienić link tak żeby wyświetlał się w tym poście? Z telefonu mi się to nie udało zrobić.

olo2000pm pisze: Przy okazji pytanie. Temperatura stołu jest bardzo dynamicznie utrzymywana, czy to można zmienić?

W sensie???? Bo nie wiem co masz na myśli, ale pytanie czy robiłeś kalibrację PID?

dragonn pisze:
olo2000pm pisze: Przy okazji pytanie. Temperatura stołu jest bardzo dynamicznie utrzymywana, czy to można zmienić?
W sensie???? Bo nie wiem co masz na myśli, ale pytanie czy robiłeś kalibrację PID?

Na razie nic nie robiłem. Na filmie widać jak szybko włącza i wyłącza zasilanie. Przy tym jest dodatkowy dźwięk który jest irytujący. Tego nie ma przy grzalkach głowic.
Pierwszy raz zastosowałem mosffet, może taka jest jego normalna praca?

To normalna praca grzania, 10Hz tam jest i tyle jest na grzałkach. Obstawiam że Mosfet raczej nie wydaje dźwięku a najprawdopodobniej zasilacz.
Niestety nie kojarzę opcji zmiany częstotliwości PWM na Duet dla grzałek.

Dźwięk raczej dochodzi z duet wifi.
Temperatura jest bardzo dobrze utrzymywana.
Dragonn, w configu nie widzę parametrów od PID.
W jaki sposób przeprowadza się PIDowanie w duecie?

Z Dueta to już w ogóle nie możliwe jak nie obciążasz kanału od stołu bo masz zewnętrzny mosfet.
Ciężko mi coś więcej doradzić, u mnie Duet steruje SSR który obciąża kanał stołu podobnie jak Twój zewnętrzny mosfet i jest to absolutnie bezgłośne.

olo2000pm pisze: Dragonn, w configu nie widzę parametrów od PID.
W jaki sposób przeprowadza się PIDowanie w duecie?

https://duet3d.dozuki.com/Wiki/Tuning_t ... re_control

[OT]

olo2000pm pisze:https://youtu.be/b1kOC7QNfyI
Prośba do administratora, to czy możecie zmienić link tak żeby wyświetlał się w tym poście? Z telefonu mi się to nie udało zrobić.

"youtu.be" nie działa. Musi być "youtube.com".
Czyli wchodzisz na powyższą stronę, kopiujesz adres z youtube.com wywalając parametr "feature" i wstawiasz do posta w znacznikach "[YOUTUBE]":

1. https://youtu.be/b1kOC7QNfyI[/b] -> https://www.youtube.com/watch?v=b1kOC7Q ... e=youtu.be

2. https://www.youtube.com/watch?v=b1kOC7Q ... e=youtu.be[/u] -> https://www.youtube.com/watch?v=b1kOC7QNfyI

3. [youtube ]https://www.youtube.com/watch?v=b1kOC7QNfyI[ /youtube] (oczywiście bez spacji w znacznikach)

Efekt:

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=b1kOC7QNfyI

Testy z grzaniem stołu wykazały, że grzałka jest bardzo wydajna. 90*C osiąga w 2min. Niestety konstrukcja stołu znacząco opóźnia nagrzanie szyby. Wywiercenie 48 otworów fi 6 i umieszczenie termistora w uszczelce z ABS rozwiązało ten problem.
Ale myślę jeszcze nad przeniesieniem grzałki bezpośrednio pod szybę.

Niestety folia magnetyczna nie spełnia swojej funkcji. Przy 95*C bez problemu szybę można przesunąć lub podnieść. A przy zimnym stole jest nie do ruszenia.
Zmiana koncepcji, muszę wymyślić jakieś łatwe w użyciu mocowanie szyby.
Szkoda!!

W zasadzie najtrudniejsze prace mam za sobą!!!

Pomierzyłem dzisiaj drukarkę i wychodzi całkiewm znośnie, na osi X i Y jest idealnie. Po przekątnej prawidłowy wymiar to 87,38. U mnie na jednej przekatnej mam 87,4 na drugiej 87,35

Kolejny etap

Przy drugim zdjęciu umysł mi spłonął.....

Lewitujące ekstrudery

Olo, jestem pełen podziwu konstrukcji, ale muszę to zrobić

Czemu takie extrudery? Używałem takich i szybko się ich pozbyłem. Są inne lepsze i "tańsze" kilka części drukowanych i dobre radełko mk7/mk8. Np takie coś się u mnie sprawdzało super. Np taki https://www.thingiverse.com/thing:1318849 jest w wersji mk7 i mk8

Dzięki za linka, sprawdzę to.
Nie wiem czemu takie, widziałem same pozytywne komentarze na temat tego ekstrudera. Jak będzie z nimi problem to je wymienię.

Trzymam kciuki, żebyś skończył do targów w Kielcach. Twoje konstrukcje są wykonywane z należytą starannością i z przyjemnością się je ogląda.

Cosik pisze:Olo, jestem pełen podziwu konstrukcji, ale muszę to zrobić Czemu takie extrudery? Używałem takich i szybko się ich pozbyłem. Są inne lepsze i "tańsze" kilka części drukowanych i dobre radełko mk7/mk8. Np takie coś się u mnie sprawdzało super. Np taki https://www.thingiverse.com/thing:1318849 jest w wersji mk7 i mk8

Cała konstrukcja jest dopieszczona ale te extrudery to chyba niewypał. Też mnie porażiły po oczach! Zmień na coś normalnego zawczasu.

Dobra, który ekstruder polecacie, tylko nie chce drukowanego. Montaż musi być taki jak mam teraz do silnika przez płytę 3mm.

No to masz w zasadzie do wyboru Tiatan, albo BMG. Najlepiej od trójkątnych. Ewentualnie wersja budżetowa (ale jest drukowana) https://www.aliexpress.com/store/produc ... 1cefs8zZGs

Cosik pisze:Ewentualnie wersja budżetowa (ale jest drukowana) https://www.aliexpress.com/store/produc ... 93492.html

To już chyba lepiej: Bulldog All-metal Extruder For 1.75mm
Ewentualnie drożej, ale chyba lepiej: trianglelab Bowden Extruder BMG extruder Cloned Btech Dual Drive Extruder

Narożniki!!!
Kolor nie ma znaczenia, bo będą klejone, szpachlowane i malowane na czarny połysk.

Artur, czy ten buldog masz przetestowany? Ja go chciałem kupić, ale kiedyś na forum ktoś chyba narzekał na niego i zrezygnowałem. Wygląda bardzo dobrze.

Czaję się na niego od dłuższego czasu, ale jeszcze nie kupiłem

Patrząc na ranking ocen na Ali, nie jest z nim źle https://pl.aliexpress.com/bulldog-extru ... views.html

Przecież większość poleca titan lub bmg (w trianglelab mają całkiem dobra jakość i cenę), a ty znowu jakieś hipsterskie rozwiązania wymyślasz.

tig33r pisze:Przecież większość poleca titan lub bmg (w trianglelab mają całkiem dobra jakość i cenę), a ty znowu jakieś hipsterskie rozwiązania wymyślasz.

Przecież ten, który kupiłem zbiera dobre oceny na aliexpress. Nie ma 5 gwiazdek, ale przy takiej ilości zamówień to mało który produkt ma maksa. Ktoś to kupuje. Nie jestem wyjątkiem. Kupiłem go ze sprawdzonego źródła. Nie wim jeszcze jak pracuje bo nie miałem okazji go przetestować. Może zrobie jednak tak, że zacznę na nim drukować i jak bedą problemy to natychmiast go wymienię, a jak nie bedzie z nimi problemów to przynajmniej bedzie jakas alternatywa....OK?

Olo ale te oceny są jak na Allegro, jak dostałeś i jest to 5 gwiazdek z automatu. To co ja pisałem, tig33r i Artu to polecenia z doświadczeń osobistych i użytkowników naszego forum.

Nie chcesz drukowanego ale ja np. jest bardzo zadowolony z mobiusa 2. I na dodatek nieziemsko wygląda

Ekstrudery z przełożeniem na zębach mają swoje wady i zalety, zalety raczej są oczywiste ale wady to można wymienić że są głośniejsze szczególnie po włączeniu PA i wymagają dobrze dobranego silnika.
Jeśli nie chcemy zasuwać na jakiś drastycznych prędkościach typu ~90mm/s przy warstwie > 0.2mm to bez przełożenia może być lepszą opcją.

Przy czym również zdecydowanie polecam ekstruder na podwójnych radełkach

I tak, olo nie kieruj się ocenami na ali czy allegro, czytaj to co piszemy na forum

Czyli co, buldog którego linkuje Artur?
Jeżeli miałbym drukowac ekstruder to raczej ten:
https://www.thingiverse.com/thing:2289203

Moim zdaniem do Bowdena najrozsądniejszym rozwiązaniem jest ten ekstruder:
https://www.thingiverse.com/thing:1318849
bo:
1. tani, drukowany, trzeba tylko standardowe radełko MK7 kupić
2. dzięki temu że ma większe radełko (od Titana) więcej zębów ma kontakt z filamentem
3. dzięki zastosowaniu dużego łożyska dociskowego powyższe jest jeszcze bardziej skuteczne, powierzchnia kontaktu większa. Nie zdziwił bym się, jakby tak na prawdę liczba zębów wbitych w filament w tym ekstruderze była podobna do rozwiązania z podwójnym radełkiem (jak Bonddtech), gdzie co prawda radełka są dwa ale o mniejszej średnicy.
4. regulowana siła docisku mimo, że nie ma sprężynek, które ciężko dorabiać
5. można prosto zwolnić docisk i wsadzać filament bez potrzeby używaniu obu rąk
6. opcjonalnie (choć ja tego nie zrobiłem) można założyć łożysko na koniec ośki silnika, co teoretycznie poprawia moment obrotowy silnika i precyzje działania. (specyfikacje dobrych silników mają tę kwestię podaną jako parametr, wykres spadku momentu w zależności od bocznego nacisku na ośkę)
7. tu na forum kilka osób go ma z tego co się orientuje i raczej pozytywnie się wypowiadało

PS: Olo, te czerwone extrudery z Ali, o których piszesz są do d. zwłaszcza to mosiężne radełko.

Przekonaliście mnie.
Wydrukje go.

Artu pisze:To już chyba lepiej: Bulldog All-metal Extruder For 1.75mm

Takiego cudacza (bardziej plastikowy, ale budowa i zasada działania taka sama) miałem we Flsunie.
Wymiana filamentu to masakra (jak dobrze widzę, ten metalowy też nie ma blokady wysprzęglenia). Choć w sumie to najlepszy ekstruder z tych które dostałem od Chińczyków.

rafaljot pisze:Moim zdaniem do Bowdena najrozsądniejszym rozwiązaniem jest ten ekstruder:
https://www.thingiverse.com/thing:1318849

Rafał wydrukowałem ten ekstruder. Ale nie widzę żeby po naciśnięciu na przycisk coś się regulowało?

Przyciskiem tylko zwalniasz docisk żeby rozsprzęglić ekstruder i zmienić filament.

Brakuje mi jeszcze radełka mk7, może dopiero gdy założe filament zobaczę różnicę?

Tak. Jak założysz filament to śrubą dobierasz nacisk. Na sztywno (bo tu nie ma sprężyny). Przycisk pozwala Ci to wysprzęglić żeby wygodnie wyjechać/wjechać drutem.

Też ma zmontowany ten ekstruder ale jeszcze nie testowałem. Radełko takie kupiłem: https://allegro.pl/radelko-extrudera-mk ... 52265.html?

olo2000pm pisze:Artur, czy ten buldog masz przetestowany? Ja go chciałem kupić, ale kiedyś na forum ktoś chyba narzekał na niego i zrezygnowałem. Wygląda bardzo dobrze.

mam tego buldoga, zbytnio nie jestem zachwycony, wymiana filamentu jest kłopotliwa

Przymiarka narożnika. Płyta górna jeszcze nie docieta. Czekam na nową. Jeden narożnik jest gotowy do szpachlowania. Występują pewne problemy z prowadnikami kabli. Na tą chwilę musiałem z nich zrezygnować i założyłem peszel.

Mam już wszystko podłączone. Odczyt temperatur jest prawidłowy, test grzałek pozytywny, test krańcówek pozytywny. Podświetlenie LED działa.
Jest problem z termostatem w1209. Słychać, że przekaźnik działa, ale napięcie się nie pojawia na wyjściu. Przed montażem na drukarce działał.
Nie wiem co się stało.
Pierwsze ruchy osiami nieudane, brak reakcji.
Siadam do lektury.

Olo, można się czepiać? w zasadzie to czemu dałeś silniki Y na oś X? To dodatkowe ruchome 0.5KG przecież. Jakieś zalety ?

rafaljot pisze:Jakieś zalety ?

Nie wiem;) To pierwsza moja drukarka z takim napędem. Jak zacznie drukować to się okaże czy to wtopa. W razie potrzeby to mam w planach podwiesić silniki na końcach profili.
Na tą chwilę silniki nie działają. Drukarka poszła do kąta.

olo2000pm pisze: Pierwsze ruchy osiami nieudane, brak reakcji.
Siadam do lektury.

Podejrzewasz płytę ?. Jak sobie przypominam montowałeś tam dueta wifi. Kilka dni temu zamówiłem też tą płytę i wyświetlacz do mojej następnej konstrukcji i się teraz zastanawiam czy to nie był błąd

mario73z pisze:
olo2000pm pisze: Pierwsze ruchy osiami nieudane, brak reakcji.
Siadam do lektury.
Podejrzewasz płytę ?. Jak sobie przypominam montowałeś tam dueta wifi. Kilka dni temu zamówiłem też tą płytę i wyświetlacz do mojej następnej konstrukcji i się teraz zastanawiam czy to nie był błąd

Na 100% to płyta

bo Duet domyślnie nie pozwoli ruszyć osami dopóki nie zrobimy home.
https://duet3d.dozuki.com/Wiki/Gcode#Se ... Limit_axes

zakup tej płyty na pewno nie jest błędem

tu jest więcej https://duet3d.dozuki.com/Guide/3.)+Con ... tesian)/10

Po dopisaniu komendy: M564 S1 H0 silniki reagują.
Oś X i U jest prawidłowo skonfigurowana, oś Z działa prawidłowo.
Nie załączają się wentylatory boczne nie reagują na M106, a przedni powinien sie włączyć przy 45*C ale tego nie robi?
Oś Y i V też jest prawidłowo skonfigurowany. Panowie dziekuje za pomoc zwłaszcza tobie Areku dziękuję.
Co do dueta i duex to polecam. To, że mi coś nie działa wynika z niewłaściwej konfiguracji.

Okazuje się, że jednak oś Z nie działa prawidłowo. Dioda na krańcówce działa i wskazuje przecięcie wiązki. W konsoli dueta zmienia się status, ale oś się nie zatrzymuje?
sekcja wygląda tak:
; Axis Limits
M208 X260 Y290 U260 V290 Z300 ; Set axis maxima
M208 X0 Y0 U0 V0 Z0 S1 ; Set axis minima
; Endstops
M574 X1 Y1 U2 V1 Z1 S1 ;krańcówka U na maksimum

A wsekcji 0: /sys/homez.g
; homez.g
; called to home the Z axis
;
; generated by RepRapFirmware Configuration Tool v2 on Sun Jan 13 2019 22:36:15 GMT+0100 (czas środkowoeuropejski standardowy)
G91 ; relative positioning
G1 Z5 F6000 S2 ; lift Z relative to current position
G1 S1 Z-305 F1800 ; move Z down until the endstop is triggered
G92 Z0 ; set Z position to axis minimum (you may want to adjust this)

; Uncomment the following lines to lift Z after probing
;G91 ; relative positioning
;G1 S2 Z5 F100 ; lift Z relative to current position
;G90 ; absolute positioning

Co tutaj jest nie tak?

Pierwsze uruchomienie

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=RJ8PzmD9SP0

No wreszcie

Wygląda na to, że wszystko już działa prawidłowo. Wentylatory reagują na M106.
Dogadałem się też z lakiernikiem, narożniki będą profesjonalnie pomalowane. Jestem szczęśliwy

Niebawem opiszę jak mam wszystko podłączone i jak to jest w configu ustawione.

Acha, koncepcja z filtrem HEPA nie jest trafionym pomysłem. Nie wiem jak to działa w innych drukarkach (widziałem w internecie, że ludzie zakładają te filtry), ale u mnie po włączeniu wentylatora w niewielkim stopniu powietrze wypychane jest za filtr, czuć że powietrze wraca do drukarki. Zasadniczo jedyne sensowne rozwiązanie to jest przerobienie filtra na odprowadzenie oparów poprzez wąż na zewnątrz mieszkania. Problem w tym że mieszkam w bloku i nie jest to łatwe do zrobienia.
Jakieś pomysły? Może zamiast HEPA dać coś innego?
Jeszcze spróbuję odwrócić wentylator i zamiast pchać powietrze będzie je zasysał.

Może wstaw tam turbinę? I to za filtrem?
Tak jest w domowych oczyszczaczach powietrza.

FlameRunner pisze:Może wstaw tam turbinę?

Jakiś model? To trochę chyba zmienii konstrukcje? Nie wiem czy nie jest już za późno na taką zmianę...

olo2000pm pisze:Jeszcze spróbuję odwrócić wentylator i zamiast pchać powietrze będzie je zasysał.

Tak, to to. Wentylator ma zasysać powietrze przez filtr. Inaczej zawsze coś będzie wracać.

I druga sprawa - turbina jest dobra do przepchnięcia dużej ilości powietrza przez "tunel" bez wyraźnych przeszkód. Co więcej - zasada działania (pobieranie powietrza) jest raczej zcentralizowane co nie pasuje do płaskiego filtra, gdzie dobrzejest wykorzystać całą jego powierzchnię. No i lekko przytkana nie wydmucha niczego (pewnie macie gdzieś jakieś turbiny - przytknijcie jedną warstwę chusteczki higienicznej do wlotu - prawdopdoobnie w ogóle przestanie dmuchać).
Pomijam już to że jest głośna.

Lepiej dać duży (jak największy) wentylator wolnoobrotowy niż nawet szybką turbinę. I, od strony wlotu, dobrze jest zostawić szparę 4-5mm przed czymkolwiek (filtrem, kratką) bo jak łopatki nie przemiatają bezpośrednio przy czymś nieruchomym to jest znacznie ciszej.

Zasadniczo drukarka jest zbudowana. Zostały jeszcze detale. W kolejnych wpisach omówię Co i jak podłączyłem i dlaczego działa

Kilka słów o uzbrojeniu elektroniki.
Zacznę od wentylatora filtra HEPA bo właśnie skończyłem jego podłączenie.

Kod M106 P8 S120

To powoduje, że po włączeniu zasilania uruchamia się wentylator z ograniczoną prędkością. Ograniczyłem ja bo wiatrak jest bardzo głośny. Wentylator podłączony jest pod gniazdo FAN8 na płycie duex. Trzeba pamiętać o założeniu zworki VIN na duet wifi i duex. U mnie nie były założone i wentylatory nie działały.
W związku z tym, że wentylator sterowany jest przez termostat W1209, to włączy się dopiero po przekroczeniu temperatury ustawionej na termostacie.

Zworka na VIN

Chyba szukałeś

https://rcclub.eu/viewtopic.php?f=34&t=10814&start=0

@olo2000pm
A gdzie wyprowadziłeś jakieś interfejsy, typu USB/SD/ETH?

(i przy okazji - dobrze widzę że masz masę kurzu na tym wszystkim?)

dziobu pisze:@olo2000pm
A gdzie wyprowadziłeś jakieś interfejsy, typu USB/SD/ETH?

(i przy okazji - dobrze widzę że masz masę kurzu na tym wszystkim?)

Po co?
Duet ma Wi-Fi i odkąd go zamocowałem w ogóle nie korzystałem z USB/SD.
A jeśli ktoś koniecznie potrzebuje SD to można dodać drugą kartę w PanelDue wsadzaną.

Operowanie kartą z Dueta raczej jest niewygodne bo tam jest całą jego konfiguracja i bez niej to on nie będzie działał.

Pytam tylko z ciekawości, nie bij ;P

Kurz jest do ogarnięcia po wszystkim, mam jeszcze kilka rzeczy do zrobienia. Co do portów to dragonn wszystko ładnie wyjaśnił.

Giants dostał mocne ledy. Boczki założone.

Fajnie że wybrałeś profil Dometic(V-Slot) czy jak mu tam.
P.S. gdzie można kupić śruby z mocowaniami do tego profilu, jak na tym zdjęciu:
Obrazek

Śruby kupuję w metalowym. Mają czarne M5 z takim łbem.
M3 kupuję na allegro. Nakrętki młoteczkowe też są na allegro, ale ja kupowałem na aliexpress.
Te nakrętki są dedykowane pod profil. Ja mam 20x20

Pierwsze ruchy. Jeszcze bez filamnetu.

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=3AVPoFHRRz8

Pasek od osi Y nie jest za luźny? Takie sprawia wrażenie.

Kamino pisze:Pasek od osi Y nie jest za luźny? Takie sprawia wrażenie.

Może, ale mam teraz problemy z konfiguracją drukarki.
Jak zacznie drukować tak jak powinna to zajme sie takimi rzeczmi o których wspominasz.

W tym wątku opisuję uruchomienie i kalibracje drukarki:
viewtopic.php?f=34&t=3873&p=67807#p67807

Wszystkie narożniki wydrukowane.
Został jeszcze jeden do szpachlowania i jadą do malowania.

Nie chce Cie martwić ale jak takie klejenie na styk bez zakładek to na 90% pęknie potem pod lakierem.

W Rivie nic nie pęka, ale fachowcem nie jestem. Mam nadzieję, że w Giants też nie peknie.

Wreszcie założyłem drzwiczki. Teraz mi się Giants podoba

Porównanie pola roboczego Mai i Giantsa

reprapy.pl

GIANTS- Dziennik budowy

GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy

Re: GIANTS- Dziennik budowy