Strona 1 z 1

4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 19:49
autor: ma3x
Witam
Pytanie do ekspertów w temacie - Jak podłączyć 4 stoły 200x200 do ramps?
Czy da radę podłączyć wszystkie 4 pod jeden mosfet ?
Jakie napięcie 12v czy 24v ?(podejrzewam że 24 ale nie jestem elektronikiem i nie znam się na tyle by to ustalić)
Stoły to MK2B 213x213 z czego część grzejna to 200x200
Za jakąkolwiek poradę dziękuję z góry :)
Pozdrawiam.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 19:50
autor: FlameRunner
Przez przekaźnik lub kilka przekaźników.
Na pewno nie podpinaj wszystkiego bezpośrednio do wyjścia w RAMPS-ie, chyba że chcesz go wysłać w kosmos.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 19:52
autor: dragonn
RAMPS bez przeróbkę nie obsługuje 24V, spali CI się stabilizator w Arduino.
Jeden mosfet i a wręcz sama wtyczka nie wytrzyma takiego prądu.
Ale jeden taki układ https://blackfrog.pl/modul-mks-mosfet-d ... p-699.html może dać radę, trzeba policzyć prąd (a zależy on też od napięcia, czy 12V czy 24V).
A dwa już na pewno dają radę spokojnie

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 19:53
autor: RaveOn
Teoretycznie, jeśli zastosujesz odpowiednio mocny, zewnętrzny mosfet to nie będzie to dla Rampsa problem, bo on będzie tylko załączał ten tranzystor. Tak czy inaczej, użyłbym np. jakiegoś SSR'a, dla pełnej izolacji galwanicznej elektroniki drukarki od zasilania grzałek stołu.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 19:54
autor: dragonn
FlameRunner pisze:Przez przekaźnik lub kilka przekaźników.
Przekaźniki nie nadają się do sterowania stołem, a przynajmniej nie te mechaniczne (co innego SSR).
Częste przełączanie szybko spali styki na przekaźniku co może skutkować stopienie się ich na stałe i grzanie stołu cały czas pełną mocą.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 19:55
autor: dragonn
RaveOn pisze:Teoretycznie, jeśli zastosujesz odpowiednio mocny, zewnętrzny mosfet to nie będzie to dla Rampsa problem, bo on będzie tylko załączał ten tranzystor. Tak czy inaczej, użyłbym np. jakiegoś SSR'a, dla pełnej izolacji galwanicznej elektroniki drukarki od zasilania grzałek stołu.
Nie nadążam :roll: , większość SSR jest AC-DC. Dobre SSR DC-DC są dość drogie, a moduł z mosfetem który podałem też ma izolację galwaniczną.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 19:57
autor: RaveOn
dragonn pisze:
RaveOn pisze:Teoretycznie, jeśli zastosujesz odpowiednio mocny, zewnętrzny mosfet to nie będzie to dla Rampsa problem, bo on będzie tylko załączał ten tranzystor. Tak czy inaczej, użyłbym np. jakiegoś SSR'a, dla pełnej izolacji galwanicznej elektroniki drukarki od zasilania grzałek stołu.
Nie nadążam :roll: , większość SSR jest AC-DC. Dobre SSR DC-DC są dość drogie, a moduł z mosfetem który podałem też ma izolację galwaniczną.
Tego wiedzieć nie mogę, bo nie sprawdzałem ani linku, ani fizycznie takiego modułu nie widziałem :)
Podałem tylko możliwe rozwiązanie (Odpowiedni mosfet lub SSR), to czy SSR DC-DC jest drogi czy nie to już inna bajka. Nie wiem za czym nie nadążasz :)

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:00
autor: dragonn
RaveOn pisze: Tego wiedzieć nie mogę, bo nie sprawdzałem ani linku, ani fizycznie takiego modułu nie widziałem :)
Podałem tylko możliwe rozwiązanie (Odpowiedni mosfet lub SSR), to czy SSR DC-DC jest drogi czy nie to już inna bajka. Nie wiem za czym nie nadążasz :)
Za odpisywaniem w temacie :lol: . Ledwo zacytowałem FR a tu następny post :D.
Mam taki moduł i ma on właśnie optoizolator, na zdjęciu co podałem go również go widać. Jest to dokładnie 4N35.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:05
autor: RaveOn
dragonn pisze: Za odpisywaniem w temacie :lol: . Ledwo zacytowałem FR a tu następny post :D.
Mam taki moduł i ma on właśnie optoizolator, na zdjęciu co podałem go również go widać. Jest to dokładnie 4N35.
No to chyba że tak :D
Taka izolacja to jedyne sensowne wyjście. Mosfety, szczególnie te tańsze, jak dostaną przebicia (G-D lub S-D, najczęściej), to albo upalą takiego Rampsa, albo zrobią ze stołu patelnię :D Także taki moduł jak zalinkowałeś faktycznie jest dobrym rozwiązaniem. No i zdecydowanie najtańszym (nawet zakładając, że ktoś sam ulepi coś takiego).

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:16
autor: ma3x
Dzięki wszystkim za ekspresowe odpowiedzi :)
Mosfet właściwie już kupiłem na aledrogo do Endera 4 którego posiadam i jest to mosfet do 30A
Nie mogę znaleźć na sieci jakie obciążenie ma jeden stół i jest jeszcze kwestia podłączenia sterowania.
Z jednym mosfetem ok ale np: jeśli podepnę 2 stoły do jednego mosfeta to jak podpiąć sterowanie by Ramps sterował oboma mosfetami ?
Jeszcze pozostaje kwestia podłączenia termistorów do Ramps-a. Jakieś pomysły czy sugestie mile widziane :)
Co do SSR-a to raczej zgodzę się z tym że mechaniczne rozwiązania są raczej problematyczne z czasem :) Ale jeśli nic innego nie da rady to kto wie.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:25
autor: FlameRunner
dragonn pisze:
FlameRunner pisze:Przez przekaźnik lub kilka przekaźników.
Przekaźniki nie nadają się do sterowania stołem, a przynajmniej nie te mechaniczne (co innego SSR).
Częste przełączanie szybko spali styki na przekaźniku co może skutkować stopienie się ich na stałe i grzanie stołu cały czas pełną mocą.
Chodziło oczywiście o coś nie-mechanicznego.
Czy powinienem unikać mówienia "przekaźnik", jeśli nie mam na myśli mechanicznego?

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:25
autor: dragonn
ma3x pisze: Co do SSR-a to raczej zgodzę się z tym że mechaniczne rozwiązania są raczej problematyczne z czasem :) Ale jeśli nic innego nie da rady to kto wie.
SSR akurat nie jest mechaniczny ;).
Przy podłączeniu dwóch mosfetów nie problem, dajesz po prostu podłączenie każdego z nich równoległe do wyjścia z RAMPS-u
Typowy stół 20x20 bierze jakieś ~140W.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:26
autor: dragonn
FlameRunner pisze: Chodziło oczywiście o coś nie-mechanicznego.
Czy powinienem unikać mówienia "przekaźnik", jeśli nie mam na myśli mechanicznego?
No sam przekaźnik kojarzy się raczej z tym mechanicznym, lepiej napisać SSR albo przekaźnik półprzewodnikowy.

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:27
autor: RaveOn
Jeśli opór grzałki stołu to 1Ohm, to grzałka ma ~144W. Pociągnie max ~12A prądu :P

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:31
autor: dragonn
RaveOn pisze:Jeśli opór grzałki stołu to 1Ohm, to grzałka ma ~144W. Pociągnie max ~12A prądu :P
Przy 12V ;), przy 24V będzie już tylko 6A i około 4Ohm

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 10 gru 2018, 20:34
autor: RaveOn
dragonn pisze:
RaveOn pisze:Jeśli opór grzałki stołu to 1Ohm, to grzałka ma ~144W. Pociągnie max ~12A prądu :P
Przy 12V ;), przy 24V będzie już tylko 6A i około 4Ohm
Założyłem z góry, że jak Ramps to 12V. Niemniej z zewnętrznym mosfetem faktycznie można stoły grzać 24V ;)

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 11 gru 2018, 21:04
autor: ma3x
Dzięki :D
Czyli tak:
1) SSR to przekaźnik elektroniczny i się nada. (rozważę tę opcję -może jakieś propozycje modelu,producenta?)
2)Można podpiąć dwa stoły do jednego mosfeta a mosfety równolegle do sterowania z RAMPS (stoły podpinamy szeregowo czy równolegle do mosfeta?)
3)Zasilanie może być 12v lub 24v bo mosfet zasilany jest osobno a sterowany tylko przez RAMPS (Ale tu będzie kolejna zagwozdka- mam zasilacz 12v i zasilanie 24v odpada chyba że zamówię zasilacz 24V a na arduino i ramps-a będę musiał obniżyć napięcie.Opornik raczej odpada bo opornik pod obciążeniem zacznie się grzać i nie dość że sam się spali to pociągnie nie daj Boże coś jeszcze jak sądzę(chyba że się mylę to mnie poprawcie :P) jeśli nie opornik to co?).

No i pozostają jeszcze 4 termistory do podłączenia. Myślałem nad tym czy zadziała takie rozwiązanie:
4 termistory 25k połączone szeregowo i podpięte do Ramps. W oprogramowaniu wybrać podobny termistor tylko 100k ale raczej to nie przejdzie i z tym może być kolejny problem :/
Obrazek

I jeszcze szybkie pytanko - jak czytać tę rozpiskę bo zgłupiałem czy te stoły są na 12 czy na 24 zlutowane?
Czerwony na minusie a czarny na plusie? 2 i 3 zmostkowane. Oco tu chodzi?
Obrazek
Obrazek

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 11 gru 2018, 21:15
autor: dragonn
1) SSR producenta nie polecę ale zobacz sobie ile kosztuje ale raczej cokolwiek z TME będzie oke https://www.tme.eu/pl/details/asr-75dd/ ... ectronics/ tylko cenowo to przegrywa z mosfetem którego podałem a nie ma radiatora dodatkowo ;p
2) Można, do tego czy równoległe czy szergowo to juz zalezy, jak zlutujesz stołu na 12V a zasilacz masz 24V to możesz szergowo, a tak to równoległe
3) Na forum opisywałem jak przerobić RAMPS na 24V, rezystor absolutnie się do tego nie nadaje! Poszukaj tematu w którym pisałem jak to zrobić

Łączenie szergowo termistorów to moim zdaniem głupi pomysł, nie da to nic jeśli chodzi o rozłożenie temperatury a tylko elektronika będzie głupieć przy odczycie temperatury.

Tak jak na zdjęciu masz polutowane na 12V

Re: 4 stoły 213x213 a ramps

: 11 gru 2018, 21:50
autor: ma3x
Dzięki za info.
Poszukam Twojego tematu. Każda informacja na temat się przyda :)