reprapy.pl

Witam!

Ponieważ oryginalny ekstruder w CR-10 nie nadaje się do filamentów TPU oraz czasami potrafi się w nim ślizgać filament, postanowiłem zaszaleć i kupiłem na AliExpress ekstruder "BMG extruder Cloned Btech Dual Drive" od Triangelab.
Link: https://www.aliexpress.com/item/triangl ... 29058.html

1. Przesyłka:
Triangelab wysłało przesyłkę jakieś 4 dni po zakupie. Jako metodę wybrałem Aliexpress Standard Shipping. Wcześniej ta metoda skutkowała wysyłką przez Omnivę i paczka trafiała do firemki Meest, która ambitnie kierowała większość przesyłek do kiosków Ruchu. Teraz widzę to się zmieniło, przesyłka dostaje numer Poczty Polskiej. Paczka najpierw trafiła do Francji, potem do naszych Komorników (miejscowość pod Poznaniem), a na następny dzień przywiózł ją kurier Pocztex 48. Oczywiście ta metoda przesyłki może się za kilka dni znów zmienić i paczki będą wysyłane czymś innym.
Co do samej paczki, mały kartonik z polską etykietą (w ogóle nie było naklejki z deklaracją), jako nadawca widnieje "Sinotrans w imieniu i na rzecz Cainiao". Wewnątrz owinięte folią bąbelkową plastikowe pudełko (coś na wzór śniadaniowych), a w nim w woreczkach foliowych ekstruder i części.

2. Ekstruder:
Jak wyżej, ekstruder przychodzi bardzo dobrze zapakowany. W kilku foliowych woreczkach dostajemy ekstruder, zębatkę na silnik, klipsy, uchwyt do bowdena, śrubki oraz klucze imbusowe do montażu. Dodatkowo jest też uchwyt do montażu silnika. Czyli to co w opisie u sprzedawcy. Ja dostałem 5 śrubek do przykręcenia ekstrudera (potrzebne są 3), z czego 2 były lekko wygięte. Jeśli chodzi o jakość wykonania to wg mnie przy tej cenie jest ona marna. Pomijając same krzywe śrubki, radełko zamontowane na ruchomym ramieniu ma dość duży luz w pionie, co widać na zdjęciu. Dodatkowo całe ramie trochę się wygina gdy trzeba je przesunąć podczas wkładania filamentu. Sam filament bardzo ciężko włożyć. W komplecie była dołączona kilku centymetrowa rurka PTFE, którą zakłada się na wejściu. Niestety musiałem z niej zrezygnować ponieważ nie szło włożyć filamentu. Bez niej jest to łatwiejsze. 3. Montaż:
Niestety, w przypadku CR-10 montaż ekstrudera jest utrudniony. Ponieważ jest on większy niż oryginalny przeszkadza śruba z osi Z. Można oczywiście zastosować dołączony uchwyt do silnika i zamontować ekstruder obrócony o 90 stopni. Mnie jednak takie rozwiązanie się nie podobało. Dlatego też przesunąłem cały ekstruder o kilka mm. Wiązało się to jednak z powiększeniem otworu na silnik i wywierceniem dodatkowego na śrubkę. Wyszło całkiem ok i po złożeniu całości wygląda estetyczniej. Wygodniejsza jest też wymiana filamentu. Minusem jest jednak to, że ponieważ nowy ekstruder jest wyższy, zmniejszyła się maksymalna wysokość wydruku do ok. 380mm.
Dodatkowo wymieniłem też standardową rurkę PTFE na niebieską o średnicy wewnętrznej 1.9mm. 4. Konfiguracja i wydruk:
W konfiguracji musiałem zmienić ilość kroków dla silnika ekstrudera, domyślnie w CR-10 ustawiona jest wartość 93.00. Dla oryginalnego Bondtecha podają wartość 415.00 i taką też ustawiłem w Marlinie. Po sprawdzeniu czy ekstruder pobiera dobrą ilość filamentu wyszło, że na 10cm pobiera około 2mm więcej. Jednak na razie zostawiłem wartość 415.00 kroków. O ile przy oryginalnym ekstruderze, silnika nie było praktycznie słychać (jedynie przy retrakcji) to teraz jest on dość głośny. Dlatego zastanawiam się nad wymianą sterownika na TMC2208, jak to zrobiłem dla silników osi X i Y - viewtopic.php?f=34&t=3318
Próbny wydruk jak widać na poniższych zdjęciach wyszedł ok. Specjalnie wybrałem srebrny filament, aby było dobrze widać wszelkie niedoskonałości.
Wracając jeszcze do niebieskiej rurki PTFE. Ponieważ jej wewnętrzna średnica jest mniejsza niż zwykłej białej, na poprzednim ekstruderze potrafił blokować się filament. Działo się to dlatego, że oryginalne radełko dość mocno wbijało się w niego i powstawały zadziory. Tu z tego co widzę nie ma tego problemu i podczas próbnego wydruku problem nie wystąpił. Specjalnie wyłączyłem tryb kombinowania w Curze, aby zwiększyć ilość retrakcji - wtedy powstawało najwięcej zadziorów. 5. Ocena:
Puki co ekstruder działa ok. Oczywiście aby w pełni go ocenić potrzeba czasu i wydruków. Na pewno jednak uważam, że cena jest zbyt wygórowana. Jednak tu moim zdaniem bardziej płaci się za myśl techniczną niż za cenę produkcji.

To tyle z mojej strony, krytykujcie

Widze ze masz podobne spostrzezenia do moich
On jest glosny, zajrzyj do mojego watku o delcie tez mam go (juz teraz wiem ze tylko) tymczasowo zainstalowany.
Nawet na TMC2130 jest po prostu glosny szczegolnie przy wlaczonym linear/preassure advance. Wynika to chyba z budowy ew niedoskonalosci trybow.
Generalnie bede wracal na titana

Obejrzałem Twój filmik w temacie z deltą i u mnie ten ekstruder takich odgłosów nie wydaje. To co słyszę to jedynie odgłosy silnika, również przy retrakcjach. Być może silnik zagłusza inne odgłosy i dopiero to wyjdzie gdy go wycisze.

A pressure advance masz włączone?
Mam dość agresywny jerk I acc dla ekstrudera więc musiałem podnieść prąd dlatego pewnie jest głośniejszy niż u Ciebie.
Ale ogólnie pewnie bardziej sprawdziłby się w wersji direct

Nie mam włączone pressure advance.
Na razie tylko wymieniłem oryginalny ekstruder na ten i w Marlinie zmieniłem ilość kroków.
Bardzo możliwe, że do directa bardziej się nadaje, nawet jest dostosowany do takiego montażu, ale do takiej przeróbki to musiałbym drukarkę najpierw przerobić na wersję CR-10S z dwoma osiami Z.
Mi chodziło głównie o te ślizganie się filamentu, jak z tym nie będzie problemów to będę zadowolony

Zrobiłem test retrakcji.
Profil standardowy w Cura, warstwa 0.2, temperatura 200st.C.
DD PLA żółty
Colorfill PLA bordowy

Na aliexpress jest przejściówka:

https://www.aliexpress.com/item/1pcs-al ... cef65f80c8

Po pierwsze nie w tej cenie, po drugie nie podoba mi się taki montaż, jak pisałem w pierwszym poście.

Też ostatnio montowałem tego klona na swojej AM8. Po wydruku jednej szpuli zauważyłem, że są luzy na "głównym" radełku - poluzowała się śrubka blokująca je na wałku. Daj znać czy u ciebie jest podobnie po pewnym czasie,

U mnie podczas tego testu retrakcji odkręciła się śruba na zębatce silnika, ale być może zbyt słabo ją przykręciłem przy składaniu.

Ja to rozwiązałem używając "klaju do gwintów" przy takiej dużej ilości ruchów warto to zrobić.

Też kapnąłem klejem, tyle że T-7000, bo taki mam. Po wyschnięciu robi się taki gumowy, więc myślę będzie ok.

Jednak musiałem wymienić złączkę rurki PTFE. Oryginalna z czasem coraz bardziej nacina rurkę i ta przy retrakcjach zaczyna się ruszać.
Puki co znalazłem taki model: https://www.thingiverse.com/thing:2487951
Wydrukowałem z PET-G Galaxy Black, jest minimalnie za krótki, ale daje radę.

@GUTEK@ pisze:Na pewno jednak uważam, że cena jest zbyt wygórowana. Jednak tu moim zdaniem bardziej płaci się za myśl techniczną niż za cenę produkcji.

To tyle z mojej strony, krytykujcie

Skoro sam się prosisz :
Absolutnie nie zgadzam się ze zdaniem, że: "bardziej płaci się za myśl techniczną niż za cenę produkcji":
Chińczyk skopiował (i to jeszcze kiepsko, z tego co piszesz).
Autor "myśli technicznej" nie dostaje ani centa a jeszcze jest / może być oskarżany, że jego projekt się nie sprawdza (przez kiepskie wykonanie podróbki (konieczność wymiany rurki?)).
Płacisz tylko za cenę produkcji (i zysk złodzieja - nazwijmy to po imieniu).
Zdecydowanie proszę o unikanie takich uproszczeń jak powyżej.
Nie namawiam do zakupu oryginału (co jest moralnie słuszne) ... ale jeżeli ktoś kupuje chińską podróbkę to warto to brać pod uwagę i nie osądzać oryginału i/lub projektu po chińskim wykonaniu. Chcesz zapłacić za "myśl techniczną" to kup oryginał (i wesprzyj europejskiego wynalazcę).

Przerobiłem złączkę tak, aby pasowała do tego ekstrudera. Jak by ktoś potrzebował, plik w załączniku.

Zrobiłem inną wersję złączki, skręcaną śrubą M3. Może się komuś przyda

Jeśli faktycznie zależy Ci na druku z gumowatych, to polecam założyć ten ekstruder bezpośrednio na karetkę (Direct).
Na Bowdenie tak samo potrafi wkręcić w nim filament w trybiki jak w każdym innym dobrym ektruerze z jednym radełkiem. Za to trudniej potem go rozbroić i wyczyścić.

Same radełka to fajny pomysł Bondtecha ale cała reszta ektrudera wg mnie jest kiepsko pomyślana.
Na przykład Titan od e3d ma mocowanie j-head bardziej z boku i jest cieńszy. Dzięki temu łatwiej go zamontować w różnych konstrukcjach typu Direct tak by głowica wypadała blisko wałków.

W Titanie po odsunięciu docisku normalnie ręką można wsadzić szybko, czy wyjąć filament. w BMG nie da rady. Trzeba to obsługiwać z wyświetlacza albo szarpać na siłę.

McKee pisze: Płacisz tylko za cenę produkcji (i zysk złodzieja - nazwijmy to po imieniu).

Pozwolę sobie nie zgodzić się ze "złodziejem". Bondtech AB publikuje swoje projekty z licencją GNU. Przykładowo wersja do drukarki Prusa, którą właśnie mam zamiar "ukraść"
Plik STEP zawiera kompletny projekt, razem z radełkami
https://github.com/BondtechAB/Bondtech_Prusa_i3
licencja:
https://github.com/BondtechAB/Bondtech_ ... ICENSE.txt

"Permissions:
- Commercial use
- Modification
- Distribution
- Patent use
- Private use
"
Jedyne czego nie ma, to logo Bondtech, ani nazwy BMG tego nie wolno kopiować i Trianglelab tego nie robi.

To jest przemyślana decyzja Bondtech AB, ich strategia. Nakierowana właśnie na to by ten, czy inny chińzzyk to skopiował.
Czemu tak robią, czemu im to się opłaca? Opłaca się.

Po drugie z tego co się orientuję to akurat Trianglelab, Fysetec płacą dobrowolne kontrybucje do firm, których projektów używają.

Trochę się pośpieszyłem z wrzuceniem tamtej złączki. Więc teraz wersja poprawiona.

rafaljot pisze:Pozwolę sobie nie zgodzić się ze "złodziejem". Bondtech AB publikuje swoje projekty z licencją GNU.

Wydaje mi się, że mylisz przyczynę z skutkiem.
Prusa jest na licencji GNU, więc extruder Bondtech-a użyty w Prusie też MUSI być na tej licencji - tak mów licencja GNU: wszystkie "prace pochodne" / części składowe MUSZĄ być na licencji GNU a kod / pliki źródłowe muszą być publikowane - więc to, że entruder Bondtech do Prusy (i tylko ten (!) co ciekawe) musiał zostać upubliczniony.
Bondtech po prostu nie miał wyboru chcąc sprzedawać swoje ekstrudery w drukarkach Prusy.
Inne produkty Bondtech-a nie są na licencji GNU (też ciekawe?) (czyli prawdopodobnie Chińczyk jednak ukradł (bo kopiował BMG a nie ekstruder Bondtech_Prusa_i3)).

rafaljot pisze:Przykładowo wersja do drukarki Prusa, którą właśnie mam zamiar "ukraść"

Ten z Prusy możesz legalnie przerabiać, tylko pamiętaj, że masz OBOWIĄZEK opublikowania plików źródłowych a nie gotowych STL-i (Choć nie sądzę żeby ktokolwiek cię o to ścigał ).

Oj nie. Strasznie pomieszałeś. Aż mi głupio to punktować. w/w ekstruder nie jest użyty w Prusie, mniejsza z tym,
Krótko, uważam, że trzeba być pewnym tego co się mówi, by nazwać kogoś złodziejem.

Ależ punktuj. Ja się nie obrażę, a może czegoś się dowiem / czegoś nauczę.
Sytuację widzę tak jak opisałem - jeżeli niewłaściwe, to z (nie)chęcią skoryguje swoje opinie

Nieco mniej poważnie.
Tak, Chińczycy kradną i według naszych norm są złodziejami (i co im zrobisz?)
Spora część naszego społeczeństwa kupuje podróbki - to się nazywa paserstwo chyba
Semantyka.
Prawie codziennie "kradnę" kawę, prąd i czas pracodawcy I nie są to małe kwoty .

PS.: Ja mam do tego luźne podejście, ale "zagranicom" się kiedyś bardzo przestraszyli jak usłyszeli: "Where we can steal some coffee / where is cafeteria?".

Napisałem do producenta. Odpisali mi że wg nich Chińczyk narusza ich prawa autorskie i prawa do znaków towarowych. Szkoda że mało precyzyjnie się wyrazili. Jednak zdecydowanie przyjmuję to stanowisko.

Nie bardzo rozumiem: "mało precyzyjnie".
IMHO jakakolwiek kopia BMG narusza ich prawa autorskie i nie ma potrzeby tego tłumaczyć (ew. nie bardzo rozumiem co należy tłumaczyć).
BMG nie jest OpenSource / GNU.
A zupełnie inna sytuacja, że mogą Chińczykowi "naskoczyć".

nie widzę nigdzie u Chińczyka znaków towarowych dlatego np nie wiem co mają na myśli odnośnie naruszania praw do znaków towarowych.
Po drugie z tego co pamiętam opublikowali źródła tego ekstrudera, stąd jest ich kupę na Thingi w różnych modyfikacjach ale potem usunęli z sieci. Z tym, że nie można cofnąć licencji GNU, no chyba, że publikowali na jakiejś innej.

Kolejna wersja złączki z nakręcaną nakrętką. Wadą poprzedniej było to, że ciężko było włożyć rurkę, a z kolei po powiększeniu otworzu, aby dało się ją wsadzić to słabo trzymała. Ta wersja jest przecięta na całej długości, dzięki temu można ją rozgiąć, wsadzić rurkę, a po skręceniu trzyma bardzo mocno.