Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Awatar użytkownika
Kamino
Posty: 127
Rejestracja: 18 kwie 2018, 10:50
Lokalizacja: Cieszyn
x 20

Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: Kamino » 13 lut 2019, 14:52

Cześć.

Jakie zalety i wady mają napędy na śrubach kulowych?

Mam tutaj na myśli śruby ze skokiem około ~20 mm (zakładając, że interesują mnie prędkości do 100-150 mm/s, to taki skok powinien dać radę zgodnie z tym kalkulatorem: https://reprapfirmware.org/). Pole robocze w okolicach 350x350 mm - 400x400 mm.

Jak z backlashem, ghostingiem, przyśpieszeniami, jerkiem?

W szczególności zależy mi na jakości i dokładności druku.
Awatar użytkownika
kapi
Posty: 749
Rejestracja: 18 sty 2017, 15:37
Lokalizacja: Zabrze
Drukarka: Vertex 8400
x 105

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: kapi » 13 lut 2019, 15:44

temat taki już chyba gdzies był, TA firma robi takie maszyny, całkiem udanie,
widziałem na targach, szału prędkości nie bylo, ale jakość była elegancka.
:piwo:
"Don't find fault. Find a remedy." Henry Ford
Stalowe K8400 ; CoreA8+Vertex+cośtam-in-one :)
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Posty: 3719
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 1196
Kontaktowanie:

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: dziobu » 13 lut 2019, 16:08

Kamino pisze:Jakie zalety i wady mają napędy na śrubach kulowych?
(...)
W szczególności zależy mi na jakości i dokładności druku.

Śruby:
  • są drogie,
  • są ciężkie,
  • wymagają solidnego mocowania z obu stron, i na pewno nie możesz (nie powinieneś) ich wieszać na silniku,
  • prawdopodobnie będziesz musiał dać mocniejsze napędy żeby uzyskać wymaganą szybkość i przyspieszenia
Poza tym chyba same zalety.
W drukarce z polem rzędu 1000x1000 to nie jest złe rozwiązanie, ale czy w takiej 400x400 ma sens to już nie wiem. Pewnie jak sobie to narysujesz to się okaże czy całe to mocowanie (zobacz ile miejsca zajmuje sama nakrętka) nie zwiększa obudowy na tyle że opłaca się ją powiększyć.

Ale ogólnie to imho dobra droga.
Pozdrawiam
Paweł

Moje twory w 3D | Inne
Awatar użytkownika
Kamino
Posty: 127
Rejestracja: 18 kwie 2018, 10:50
Lokalizacja: Cieszyn
x 20

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: Kamino » 13 lut 2019, 16:58

kapi pisze:temat taki już chyba gdzies był, TA firma robi takie maszyny, całkiem udanie,
widziałem na targach, szału prędkości nie bylo, ale jakość była elegancka.
:piwo:

3D Distributed też mają całkiem fajną konstrukcję :D
https://www.youtube.com/channel/UCopKI8 ... UcY6SXtWbg


dziobu pisze:
  • wymagają solidnego mocowania z obu stron, i na pewno nie możesz (nie powinieneś) ich wieszać na silniku,

Mógłbyś rozwinać o co chodzi z tym wieszaniem na silniku?


dziobu pisze:
  • prawdopodobnie będziesz musiał dać mocniejsze napędy żeby uzyskać wymaganą szybkość i przyspieszenia

Myślę nad Nema 23 JK57HS56-2504 lub SM-57BYG056.


dziobu pisze:W drukarce z polem rzędu 1000x1000 to nie jest złe rozwiązanie, ale czy w takiej 400x400 ma sens to już nie wiem. Pewnie jak sobie to narysujesz to się okaże czy całe to mocowanie (zobacz ile miejsca zajmuje sama nakrętka) nie zwiększa obudowy na tyle że opłaca się ją powiększyć.

Jestem w trakcie modelowania. Najpierw chciałbym zaprojektować i wykonać mniejszą wersję, a jeśli wszystko pójdzie ok i będzie tego warte, to wtedy zabrać się za większe gabaryty.


Ogólnie zamysł mam taki, aby stół jeździł tylko w pionie na wałkach, a osie X i Y na prowadnicach liniowych, z czego oś Y byłaby napędzana przez dwa silniki.

Sterowanie poprzez DuetWifi, domyślnie dwa ekstrudery, więc dodatkowo doszedłby Duex, ale na początek przy wersji z jednym ekstruderem, byłoby gdzie podłączyć drugi silnik bez Duexa.
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Posty: 3719
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 1196
Kontaktowanie:

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: dziobu » 13 lut 2019, 17:28

Kamino pisze:Mógłbyś rozwinać o co chodzi z tym wieszaniem na silniku?

Chodziło mi o to że śruba powinna mieć blok łożyskujący, a dopiero za tym - po sprzęgle - napęd.
Montaż taki jaki stosuje się w reprapach, tj śruba trzyma np całą oś Z jest formalnie niedopuszczalny. Zobacz w dokumentacji silnika jaką maksymalną siłą możesz działać na ośkę.
Pozdrawiam
Paweł

Moje twory w 3D | Inne
Awatar użytkownika
Kamino
Posty: 127
Rejestracja: 18 kwie 2018, 10:50
Lokalizacja: Cieszyn
x 20

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: Kamino » 13 lut 2019, 17:31

Aaa, to o tym wiem. Myślałem, że o coś innego Ci chodzi ;)

Odnośnie sprzęgieł - widziałem, że często stosowane są sprzęgła kłowe, a nie całkiem sztywne. Jest jakiś konkretny powód?
Awatar użytkownika
dziobu
Zasłużony
Posty: 3719
Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: ZMorph 2.0(S)
x 1196
Kontaktowanie:

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: dziobu » 13 lut 2019, 18:08

Kłowe przenoszą większe momenty.
Jeszcze możesz rozważyć takie: https://www.ebmia.pl/sprzegla-helikalne-c-196_189_4018.html

W każdym razie nie te sprężynowe znane z drukarek :D
Kamino
Pozdrawiam
Paweł

Moje twory w 3D | Inne
Awatar użytkownika
kapi
Posty: 749
Rejestracja: 18 sty 2017, 15:37
Lokalizacja: Zabrze
Drukarka: Vertex 8400
x 105

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: kapi » 13 lut 2019, 18:15

jak zobaczysz NA TYM filmie - tak 2:15 - to tam widać nakrętkę IGUSa, i do śruby kulowej to raczej bym tego nie porównywał,
razem z tą nakrętką widoczna jest śruba przedstawiona tutaj

polskiego producenta podałem, gdyż widziałem tą maszynę i po rozmowie był jeden wniosek - im większy stół, tym większa śruba (średnica) ponieważ (!) występuje ugięcie od prędkości obrotowej , i musisz znaleźć kompromis dla granicznej prędkości. na pewno znasz coś takiego jak wyboczenie.
to z cyklu : wszyscy o tym wiedzą, ale nikt nie mówi...

:piwo:

sprzęgła kłowe używane są do niwelowania ustawienia śruby względem silnika. wkładka tworzywowa ma większą podatność : przykładowe sprzęgło i jego opis.
Kamino
"Don't find fault. Find a remedy." Henry Ford
Stalowe K8400 ; CoreA8+Vertex+cośtam-in-one :)
Awatar użytkownika
Artu
Posty: 1642
Rejestracja: 19 kwie 2016, 11:37
Lokalizacja: Winnica k/Pułtuska
Drukarka: Anycubic Delta +
x 224
Kontaktowanie:

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: Artu » 13 lut 2019, 18:31

kapi pisze:razem z tą nakrętką widoczna jest śruba przedstawiona tutaj

To nie są tanie rzeczy :DD Śruba napędowa z gwintem wielozwojnym dryspin®, gwint prawy, aluminium EN AW 6082 :shock:
Kamino
Pozdrawiam, Artur
# Menda90 - emerytura w garażu :smile2: # Delta Anycubic - drukuje
Moje wypociny na Thingiverse 8-)
Awatar użytkownika
Kamino
Posty: 127
Rejestracja: 18 kwie 2018, 10:50
Lokalizacja: Cieszyn
x 20

Re: Osie na śrubach kulowych - wady, zalety

Postautor: Kamino » 13 lut 2019, 20:35

Dziękuję za wytłumaczenie odnośnie sprzęgieł.

kapi pisze:jak zobaczysz NA TYM filmie - tak 2:15 - to tam widać nakrętkę IGUSa, i do śruby kulowej to raczej bym tego nie porównywał,
razem z tą nakrętką widoczna jest śruba przedstawiona tutaj

Wiem, że to igusy (nawet w jednym filmie o tym mówili). Faktycznie to się trochę różni od normalnej śruby kulowej. Ceny trochę się boję, bo chciałbym się zmieścić ze wszystkim w 3 000 - 4 000 zł, a z tymi igusami to raczej bym przekroczył budżet ;)

Wróć do „Mechanika”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość