reprapy.pl

No to w końcu zakładam swój wątek o mojej delcie z chin

.
Nie mam się czym specjalnym chwalić o swoich przeróbkach, ale trzeba by coś napisać:

zmieniłem zasilanie z 12V na 24V 10,4A od LED-ów
latający extruder na klonie Bondtech BMG od trójkątnych i silniku LDO-42STH25-1404 z blackfrog - retrakcja ustawiona na 0,7~0,8mm
jako że oryginalny silnik extrudera miał krzywy wał, robi teraz za przeciwwagę dla latającego extrudera
silniki od osi są na TMC2208 (standalone mode), a extruder na TB67S109
dołożona przetwornica 12V do zasilania wentylatorów
nóżki na piłkach do tenisa
oryginalna przyklejana podkładka na stół mi się zepsuła, więc jest teraz podkładka magnetyczna i cienka blacha, a na to Dimafix
karetka zmieniona na wersje z napinaczem pasków
wzmocniona konstrukcja z tego projektu https://www.thingiverse.com/thing:2620272
zmienione chłodzenie wydruku na Sunon 5015, chłodzenie głowicy na ten biały ABB
i jeszcze inne drobne zmiany, które mi się nie chce wymieniać

Tylko kilka fotek, bo aktualnie drukarka jest obklejona folią by drukować z ABS-u bez podwijania i rozwarstwiania (trochę partyzantka), ale w planach jest plexi dookoła, więc jak zrobię to wstawię więcej zdjęć.
Obrazek

No i teraz moje bolączki z drukowaniem.

Elementy drukowane w Cura 3.6
Filament: DD ABS+ Orange
Prędkość drukowania: 40mm/s
Retrakcja: 0,7mm, 20mm/s
Temperatury: 235C i 95C
Tryb Kombinowania: wszędzie
Warstwa 0,2mm / 50% wypełnienia / 3 ścianki

Obrazek

Tu można zauważyć na zdjęciach nitki wewnątrz otworu - tu pewnie skłaniał bym się w stronę Cura i tryb kombinowania, gdzie zapomniałem go zmienić, moja wina.

Ale na reszcie zdjęć wydruk nie za bardzo mi się podoba, a dokładnie ułożenie warstw w linii ciągłej. Czy to może być problem mechaniczny czy po stronie Cury ? Co można poprawić jeszcze ?

Marvin27 pisze:[*]zmieniłem zasilanie z 12V na 24V

Na wszystko jest 24V, czy tylko elektronika i stół

Marvin27 pisze:[*]zmienione chłodzenie wydruku na Sunon 5015, chłodzenie głowicy na ten biały ABB

Podzielisz się STL tego chłodzenia wydruku

Zamówiłem sobie skarpetę na blok, ale to chłodzenie które mam, prawie opiera się o blok grzejny

Zapodasz element przejściowy pomiędzy 5015, a metalową częścią trzymającą hotend?

Artu pisze:
Marvin27 pisze:[*]zmieniłem zasilanie z 12V na 24V
Na wszystko jest 24V, czy tylko elektronika i stół

Czyli że co osobny zasilacz do stołu ?

Artu pisze:[
Marvin27 pisze:[*]zmienione chłodzenie wydruku na Sunon 5015, chłodzenie głowicy na ten biały ABB
Podzielisz się STL tego chłodzenia wydruku

https://www.thingiverse.com/thing:3262837

tig33r pisze:Zapodasz element przejściowy pomiędzy 5015, a metalową częścią trzymającą hotend?

5015_fan_holder.STL: (57.7 KiB) Pobrany 217 razy

Anycubic_Kossel_Fan_Adapter.stl: (53.4 KiB) Pobrany 261 razy

Sorry za szczerość ale mój P3S kładzie na łopatki tą deltę jeśli chodzi o jakość wydruków. Trochę lipa gdyż sam miałem na nią ochotę.

artur_n pisze:Sorry za szczerość ale mój P3S kładzie na łopatki tą deltę jeśli chodzi o jakość wydruków. Trochę lipa gdyż sam miałem na nią ochotę.

Może być tak że przedobrzyłem z modyfikacjami, albo źle się do tego zabrałem i dlatego musiałem założyć ten wątek.
I szukam teraz podpowiedzi, co może być nie tak z drukarką.

Marvin27 pisze:
Artu pisze:
Marvin27 pisze:[*]zmieniłem zasilanie z 12V na 24V
Na wszystko jest 24V, czy tylko elektronika i stół
Czyli że co osobny zasilacz do stołu ?

Chodzi mi o to, czy elektronika zdzierżyła zasilanie 24V

Hehe. No i wszystkie upgrejdy Delty po to by części i3 wydrukować ładnie, z tego co widzę.

rafaljot pisze:Hehe. No i wszystkie upgrejdy Delty po to by części i3 wydrukować ładnie, z tego co widzę.

Trochę rozłożyło mi się to w czasie

, ale fakt pierwotnie zakupiłem tą deltę by naprawić inną drukarkę. Niestety nie mam znajomego co by mi wydrukował części.

artur_n pisze:Sorry za szczerość ale mój P3S kładzie na łopatki tą deltę jeśli chodzi o jakość wydruków. Trochę lipa gdyż sam miałem na nią ochotę.

Jeszcze nie zmieniałem elektroniki na 32bit, może to coś poprawi z szybkością i dokładnością drukowania ?

Możesz podpowiedzieć do czego to służy

Wydrukowałem, i nie wiem, do czego to "dopasować"

Artu pisze:Możesz podpowiedzieć do czego to służy Wydrukowałem, i nie wiem, do czego to "dopasować"

2019-03-04 12_42_08-Cura Ultimaker.jpg

Wkręcasz to obok złączki bowden przy głowicy i robi za mocowanie do górnego otworu wentylatora 5015.

Tak to jest, jak się napisze, zanim się pomyśli

Jak wyłączyłem laptopa po napisaniu postu, to mnie oświeciło gdzie ten element ma być

Wydrukowałem jeszcze taką wersję: https://www.thingiverse.com/thing:3097093, ale projektujący zapomniał, a ja nie zauważyłem

, że brak jest otworów pod śruby, aby to skręcić z podstawką...

Na jakiś czas styknie, ale w planach wersja akrylowa/pleksi (5mm), jak zakupię specjalne ostrze do wyrzynarki.

Projekt z stąd https://www.thingiverse.com/thing:2943798 ale lekko to zmodyfikowałem u siebie.

PS: pewnie ktoś zapyta co tam wisi silnik krokowy na zdjęciu, to odpowiem zawczasu, że to silnik od extrudera, co był oryginalnie z krzywym wałem i robi za przeciwwagę teraz

Doszedłem do wniosku że wracam na bowden, może jednak za ciężka karetka była i przez to te nie równe warstwy, jak co zostaje mi jeszcze wymiana na 32 bit elektronikę (tu drukowałem kółko na skraju stołu i wyszło lekkie jajo). No ale jest kolejny problem:

Chyba nici drukowania z ABS-u

na tym łączniku głowicy, ale mam coś w zanadrzu:

Marvin27 pisze:[*]zmienione chłodzenie wydruku na Sunon 5015, chłodzenie głowicy na ten biały ABB

Właśnie musze wymienić wentylator chłodzenia głowicy w mojej delcie bo oryginalny mi szwankuje. Przy okazji chciałem wymienić nadmuch na 5015 tak jak u Ciebie. Czy te wentylatory się do tego nadają:
1. chłodzenie głowicy (są różne wydajności przepływu - zestanawiam się, który wybrać 13.52m3/h, 12.00m3/h, 16.73m3/h - mają też różny pobór prądu): https://allegro.pl/uzytkownik/eJama_pl3 ... i-1-5-0312
2. przejście na 50 do chłodzenia wydruku (chodzi mi czy przepływ powietrza jest w tym egzemplarzu odpowiedni 9.18m3/h):https://allegro.pl/oferta/sunon-wentyla ... 7784946773
W obu przypadkach myślałem o Sunon, akurat jeden sprzedawca w Smarcie ma oba wentylatory, tylko nie chcę kupić nieodpowiedniego.

Adinfo pisze:
Marvin27 pisze:[*]zmienione chłodzenie wydruku na Sunon 5015, chłodzenie głowicy na ten biały ABB
Właśnie musze wymienić wentylator chłodzenia głowicy w mojej delcie bo oryginalny mi szwankuje. Przy okazji chciałem wymienić nadmuch na 5015 tak jak u Ciebie. Czy te wentylatory się do tego nadają:
1. chłodzenie głowicy (są różne wydajności przepływu - zestanawiam się, który wybrać 13.52m3/h, 12.00m3/h, 16.73m3/h - mają też różny pobór prądu): https://allegro.pl/uzytkownik/eJama_pl3 ... i-1-5-0312
2. przejście na 50 do chłodzenia wydruku (chodzi mi czy przepływ powietrza jest w tym egzemplarzu odpowiedni 9.18m3/h):https://allegro.pl/oferta/sunon-wentyla ... 7784946773
W obu przypadkach myślałem o Sunon, akurat jeden sprzedawca w Smarcie ma oba wentylatory, tylko nie chcę kupić nieodpowiedniego.

Sorry że nie mogłem odpisać, ale byłem na tych targach, a czas jazdy to koło 2,5h, tak że zeszło.

1. Kupowałem akurat polecany na w jednym z wątków o delcie ten ABB 40x40, przypuszczam że jak będziesz drukować PLA, PET-G na nim to dużego przepływu nie trzeba. Ten ABB ma 8,26 m3/h i mi styka do ABS-u.

2. Jesli chodzi o chłodzenie wydruku, to właśnie z tej aukcji kupiłem tego Sunon-a (najtaniej).

Bardziej martwi mnie czy "sterowanie" z płyty w delcie nie upali się jak dam mocniejsze wentylatory, szczególnie ten do druku Sunon ma znamionowo podane 2.04W i 6000 obrotów - czy dużo głośniej jest przy nim, masz dokładnie ten sam?

To puść przez mosfet

morf pisze:To puść przez mosfet

Są jakieś gotowce? - jak byś zapodał link.

Na przykład: https://allegro.pl/oferta/modul-1-kanal ... 7766178269

Artu pisze:Na przykład: https://allegro.pl/oferta/modul-1-kanal ... 7766178269

Dzięki za namiar. Jak to pogodzić z PWM dla FAN w Delcie? - chodzi o regulację obrotów - tak jak się to odbywa przy podpiętym bezpośrednio wentylatorze do gniazda FAN?

Nie. Ten przekaźnik nie nadaje się. Jak już to zewnętrzny mosfet. Taki jak do stołu się używa.
Trzeba sprawdzić notę katalogową dla układów na płytce. Nie sądzę by te 2 Watt były kłopotem.

rafaljot pisze:Nie. Ten przekaźnik nie nadaje się. Jak już to zewnętrzny mosfet. Taki jak do stołu się używa.
Trzeba sprawdzić notę katalogową dla układów na płytce. Nie sądzę by te 2 Watt były kłopotem.

U mnie na płycie jest tranzystor S8050 NPN J3Y SOT-23 (jeden już wymieniałem bo zwarcie zrobiłem niedawno i poleciał).

Nie wiem jaki to producent i czy są różnice dla J3Y z tego powodu, karta katalogowa:
Obrazek

Czyli do 0.5Amp a Twój wentylator jest 0.15Amp. Tak że na mój gust spoko nic nie trzeba kombinować.

rafaljot pisze:Czyli do 0.5Amp a Twój wentylator jest 0.15Amp. Tak że na mój gust spoko nic nie trzeba kombinować.

Wcześniej się nad tym nie zastanawiałem (nie liczyłem obciążenia) bo byłem przekonany, że ten J3Y jest znacznie słabszy, a tu się okazuje, że podoła zadaniu.

Czyli parametrem granicznym jest Ic (prąd kolektora).

nie, to trzeba jeszcze policzyć na oko wygląda że da radę.

Zastanawiam się nad różnicą między tym oryginalnym wentylatorem do chłodzenia wydruku a tym Sunonem, który ma 9.18m3/h. Muszę poszukać wydajności tego oryginalnego.

Mam taki mały problem z "skrzepianiem" już dłuższy czas.

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=vQAuRynt3dY
Co dokładnie może skrzypieć ?
1. Łożyska przy rolkach?
2. Chińskie paski GT2?
3. Czyszczone wózki liniowe?

Ja nie mogę się doszukać..., a rozpierać będę ją dopiero jak moja P3Steel będzie działać i drukować.

Właśnie robię taką, sporą modernizację mojej delty i z dużym prawdopodobieństwem wiem czemu tak do dupy drukowała:
Brak 2 śrubek od silnika a 2 pozostałe są nie dokręcone, nie zauważyłem tego bo wszystko na początku wydawało się OK.

A tu urwany plastik od łożyska paska.

Zauważyłem jeszcze że jeden z tych krótkich profili aluminiowych jest o 1mm dłuższy od innych. Pewnie trzeba będzie szlifować papierem ściernym, bo nie mam narzędzi do cięcia takiego aluminium.

Nowe narożniki, uchwyt pod grzałkę i lusterko.

Podrzucisz STL/link do projektu do uchwytow stolu?

morf pisze:Podrzucisz STL/link do projektu do uchwytow stolu?

Proszę bardzo: https://www.thingiverse.com/thing:3058756
Tylko że lusterko to 250mm

PS: Pytanie do tych co składali swoją deltę po swojemu -- dodać amortyzator drgań ?
Obrazek

Marvin27 pisze:
2019-03-17 11.00.48.jpg
Chyba nici drukowania z ABS-u na tym łączniku głowicy, ale mam coś w zanadrzu:
2019-03-17 11.26.19.jpg
2019-03-17 11.25.52.jpg

Zamontowałeś ten łącznik? Pasuje do oryginalnego radiatora? Możesz podesłać link?

Tych amortyzatorów nie montuj.

spec pisze: Zamontowałeś ten łącznik? Pasuje do oryginalnego radiatora? Możesz podesłać link?

Niestety nie, jest o koło 0,5mm szerszy niż oryginalny, ale jakby wysłać do kogoś kto ma tokarkę to powinno się dać zrobić.

spec pisze: Tych amortyzatorów nie montuj.

Czemu ? Nie powinno być korzyści, jak zmniejszone wibracje i hałas ? Czy bardziej chodzi o odprowadzanie ciepła przez nowe narożniki z aluminium ?

Załóż TMC2208 lub nowsze i będzie spokój i cisza. Szkoda wprowadzać dodatkowe miejsce do wystąpienia luzów.
Masz aluminiowe narożniki? U mnie silniki nie przekraczają 45 stopni C. W poprzedniej drukarce norma to było 70.

spec pisze:Załóż TMC2208 lub nowsze i będzie spokój i cisza. Szkoda wprowadzać dodatkowe miejsce do wystąpienia luzów.
Masz aluminiowe narożniki? U mnie silniki nie przekraczają 45 stopni C. W poprzedniej drukarce norma to było 70.

Mam właśnie TMC2208, podobne do tych od BigTreeTech V3. Skoro odradzasz amortyzatory to w takim razie czy założenie silników 0,9° będzie większym plusem, czy moja się to z celem ?

Marvin27 pisze:
spec pisze:Tych amortyzatorów nie montuj.
Czemu ? Nie powinno być korzyści, jak zmniejszone wibracje i hałas ? Czy bardziej chodzi o odprowadzanie ciepła przez nowe narożniki z aluminium ?

Usztywniamy drukarki, eliminujemy wszelkie luzy, szukamy możliwie mało rozciągających się pasków, zmniejszamy masę ruchomych elementów - zamontowanie silnika na amortyzatorze jest IMO kompletnie wbrew tym staraniom.

Silniki 0.9 zdecydowanie tak ale tylko z elektroniką 32bit.

Gdybyś chciał koła drukowane z żywicy to zwróć uwagę by silniki miały wałek typu D

rafaljot pisze:Silniki 0.9 zdecydowanie tak ale tylko z elektroniką 32bit.

Gdybyś chciał koła drukowane z żywicy to zwróć uwagę by silniki miały wałek typu D

SKR 1.3 czeka na zamontowanie, więc akurat 3 silniki 42BYGHM809 które mi zostały w szufladzie do czegoś się przydadzą.
Co do kół drukowanych to raczej odpuszczę chwilowo, bo fakt te silniki 0,9 nie mają wałka typu D (musiał bym ręcznie szlifować).

Jak masz aluminiowe narożniki to przerób te górne tak aby oś pod koło zębate było podparte z dwóch stron.

spec pisze:Jak masz aluminiowe narożniki to przerób te górne tak aby oś pod koło zębate było podparte z dwóch stron.

Oryginalnie pod te mniejsze narożniki był wywiercony otwór na fi 3,5mm, Ja zakupiłem wiertło 3,3mm i gwintownik M4 długi. Dowierciłem otwór aż do otworu dla tej sruby napinającej pasek (i tak nie będę tego używał) i dogwintowałem. Koła zębate zakupiłem na łożysko o otworze fi 4mm.

Więc chyba jest tak jak piszesz, albo nie zrozumiałem twojej porady.

To zrobiłeś dobrze. Ja przerobiłem na gwint M5 bo takie miałem koła zębate. Poza tym starałem się montować te koła na sztywno w jednym położeniu uzupełniając luz podkładkami. Dodatkowo przy samym kole zamontowałem najmniejsze podkładki jakie znalazłem aby opierały się tylko o pierścień wewnętrzny łożyska.

spec pisze:To zrobiłeś dobrze. Ja przerobiłem na gwint M5 bo takie miałem koła zębate. Poza tym starałem się montować te koła na sztywno w jednym położeniu uzupełniając luz podkładkami. Dodatkowo przy samym kole zamontowałem najmniejsze podkładki jakie znalazłem aby opierały się tylko o pierścień wewnętrzny łożyska.

Będzie ? Na ciasno 5 podkładkę wkładałem:

Paski już założyłem, od trójkątnych (te lepsze), więc pozostaje złożyć głowicę, przykręcić extruder i ogarnąć kablologię wraz z stołem grzewczym.
Kilka innych zdjęć:

PS: te białe nóżki to tymczasowo, pewnie też coś z pomarańczy będzie.

Pytanie do ludzi co się znają:
1. Czy mogę uciąć termistor 5cm przed stołem, dać złącze i przedłużyć ?
2. Czy mogę dodać 5cm kabla i zakończyć złączem XT60 dla zasilania stołu ? (lub XT60PT-F)
Obrazek

1 pewnie.
2 to zależy ile wat ma Twoja grzałka, bo mi przy ~220 watach złącze w końcu zaczęło się przegrzewać

A złącze XT60 nie potrafi przypadkiem wytrzymać do 60-65A prądu ciągłego? To powinno w zupełności wystarczyć na stół/

POWINNO to słowo klucz tutaj

@Bobbik1 mam aktualnie zasilacz LED 24V 10,4A, więc na 99,99% złącze XT60 ma wytrzymać.
A 0,01% to w przypadku że trafie na super kiepskiej jakości chiński klon

Marvin27 pisze:
rafaljot pisze:Hehe. No i wszystkie upgrejdy Delty po to by części i3 wydrukować ładnie, z tego co widzę.
Trochę rozłożyło mi się to w czasie , ale fakt pierwotnie zakupiłem tą deltę by naprawić inną drukarkę. Niestety nie mam znajomego co by mi wydrukował części.

A my to co?!?!

Domell pisze:
Marvin27 pisze:
rafaljot pisze:Hehe. No i wszystkie upgrejdy Delty po to by części i3 wydrukować ładnie, z tego co widzę.
Trochę rozłożyło mi się to w czasie , ale fakt pierwotnie zakupiłem tą deltę by naprawić inną drukarkę. Niestety nie mam znajomego co by mi wydrukował części.
A my to co?!?!

Że chciało się Tobie odkopać tego posta

Na przyszłość będę pisał, jak już nie będę miał możliwości i chęci, o wydrukowanie potrzebnych mi części. Ale jak zauważyłem po swoim wiaderku na "odrzuty produkcyjne", to większość z tych ulepszeń, to metoda prób i błędów

hehe, sorki za wykopaliska jakoś nie coś się podziało że przeczytałem i odpisałem xD
Ale spoko, wydaje mi się że tu zawsze jest na kogo liczyć xD

A pro po, miał bym zleconko dla tych co mają małą tokarkę, lub większą. Mam ten heatbreak z aliexpress do fullmetal, ale on ma średnice 7mm, przy oryginlnym jest 6mm, mi by pasowało żeby było przetoczone do 6,1mm bo otwór w radiatorze jest na 6,2mm.
Jest jeszcze flansza która powinna być przetoczona do 7,5mm, fullmetal jest na 9mm.

https://www.aliexpress.com/item//32970373361.html

Chiński badziew XT60 potrafi grzać się już przy 20A

Na złącze stołu spokojnie wystarczy niebadziewne XT30, ale ja zamontowałem niebadziewne XT60

Na złącze termistora dałem JST

ja mam chyba tę:
coś z nią musiałem zrobić ... skróciłem chyba od góry trochę przy użyciu brzeszota i pilnika.

https://zadar.pl/pl/p/Gardziel-MK8-teflon-m6/434

rafaljot pisze:ja mam chyba tę:
coś z nią musiałem zrobić ... skróciłem chyba od góry trochę przy użyciu brzeszota i pilnika.

https://zadar.pl/pl/p/Gardziel-MK8-teflon-m6/434

Hmm, dalej jest ten PTFE, a nie "fullmetal".

A więc delta żyje, po moich przeróbkach, a dokładnie:

wymieniłem narożniki na aluminiowe
teraz silniki i elektronika są na górze, a zasilacz na dole.
nowe paski od Trianglelab - bardziej proste niż co było w zestawie.
nowe zębatki (20 zębów) z łożyskami na na fi4mm - stare skrzypiały i były bez zębów.
pozbyłem się blachy na rzecz lustra 250mm, magnes na płcie aluminiowej zostawiłem
nowe uchwyty mocujące stół
wszystko skręciłem na nakrętkach t-nut wpuszczanych M5, więc powinno być solidnie
zasilanie stołu idzie przez SSR DC-DC więc nie ma długich kabli
dobrze że zamówiłem 2 sztuki wentylatora 40x40 ABB bo pierwszy coś zrobił się głośny
zamieniłem silniki BJ42D20-11V03 1,8° na 42BYGHW809 które mi się kurzyły
płytę główna zmieniłem na SKR 1.3, sterowniki TMC2208 na UART
prowadnice liniowe znowu rozłożyłem, wyczyściłem i nasmarowałem "FINISH LINE" - tu udało mi się wymienić
tylko przy jednym wózku na nowe kulki, przy 2 i 3 było zbyt ciasno więc zostawiłem stare, obstawiam że prowadnice nie trzymają wymiarów.
wentylatory 12V (3 szt) są zasilane przez przetwornicę i zlutowaną na szybko płytkę z mosfetami, piny sterujące podłączyłem się pod EN, STP, DIR extrudera E1
krańcówki wymieniłem na optyczne
silniki i heatbreak na paście termoprzewodzącej

W planach jeszcze:

wydrukować uchwyty na rolkę filamentu (na górę)
wyciąć z jakieś płyty 3mm osłony na elektronikę
zrobić nową obudowę tym razem z przezroczystej pleksi
dodać oświetlenie
zmienić efektor i mocowania na magnesy i kulki
zmienić gardziel na fullmetal (tu proszę kogoś o PW kto ma tokareczke )
zrobić sobie wyświetlacz dotykowy i zwolnić EXP1 i EXP 2, które będą pod dedykowany adapter dla wentylatorów

Konkluzja:
Efekt modyfikacji jest już zadowalający, w końcu drukuje w miarę równo, autokalibracj też się poprawiła, bo przez modyfikacją miałem najmniej:

Kod: Zaznacz cały

Iteration : 07 std dev:0.039

to teraz:

Kod: Zaznacz cały

Iteration : 04 std dev:0.007

Poniżej trochę zdjęć:

Ta pomarańczowa kostka drukowana z PLA 3DActive

Jako tako kostki trzymają wymiary.

Potem wydrukowałem okrąg na 200mm no i tu jest problem, bo w Y jest coś ~198,5mm, a w X ~199mm. Jak to skalibrować, albo co dalej może być źle ?

To co mi Kopytko pisał wkleił. https://www.youtube.com/watch?v=QuEhQU8vGZk
Delta smooth rod offset ?
Ja niestety nie znalazłem tej opcji u mnie ani w marlinie ani w repetierze, poprawę uzyskałem dopiero zmieniając Diagonal rod length i Horizontal radius when centered i jak w tym filmiku kalibrując krańcówki.
Dokładnie to jeszcze delty nie obcykałem ale może to ci coś pomoże?

Domell pisze:To co mi Kopytko pisał wkleił. https://www.youtube.com/watch?v=QuEhQU8vGZk
Delta smooth rod offset ?
Ja niestety nie znalazłem tej opcji u mnie ani w marlinie ani w repetierze, poprawę uzyskałem dopiero zmieniając Diagonal rod length i Horizontal radius when centered i jak w tym filmiku kalibrując krańcówki.
Dokładnie to jeszcze delty nie obcykałem ale może to ci coś pomoże?

Trochę mało informacji, czy raczej jak się do tego zabrać, niby auto kalibracja miała załatwić sprawę, ale widzę że jakieś parametry trzeba w samym marlinie pozmieniać. Niby sprawdzałem długości tych ramion i są praktycznie równe na te 267mm (od środka osi do środka osi) choć mogą być +- 0,1~0,2mm różne.

U mnie jest dokładnie 200mm a dopiero po zmianie o kilka km! Jest ok.

Domell pisze:(...) o kilka km!(...)

Z tego kossela chyba nic oprócz profili i prowadnic nie zostało.

Proponuję zmianę nazwy tematu na „Kossel Marvin27 - wersja Linear Plus”.

A te zębatki z zębami coś dają? Bo ja do swojej nowej delty wziąłem bezzębne i nie wiem czy nie kupić z zębami.

Jakub pisze:Z tego kossela chyba nic oprócz profili i prowadnic nie zostało. Proponuję zmianę nazwy tematu na „Kossel Marvin27 - wersja Linear Plus”.

Masz mnie tu

, pomyślę nad zmianą tematu, o ile Pan Administrator się zgodzi.

Jakub pisze:A te zębatki z zębami coś dają? Bo ja do swojej nowej delty wziąłem bezzębne i nie wiem czy nie kupić z zębami.

Na pewno lepiej pasek się układa na zębach. Wiem że problem był widoczny dla drukarki typu Prusa i3, ktoś w jednym z wątków pisał, że widać to na wydrukach jak masz bez zębów.

Jakub pisze:Z tego kossela chyba nic oprócz profili i prowadnic nie zostało. Proponuję zmianę nazwy tematu na „Kossel Marvin27 - wersja Linear Plus”.

... profile w tej Delcie to są zdecydowanie mniej sztywne niż oryginalne od OpenBilds.

rafaljot pisze:
Jakub pisze:Z tego kossela chyba nic oprócz profili i prowadnic nie zostało. Proponuję zmianę nazwy tematu na „Kossel Marvin27 - wersja Linear Plus”.
... profile w tej Delcie to są zdecydowanie mniej sztywne niż oryginalne od OpenBilds.

A Hiwiny na pewno będą chodziły ciszej i będą służyły przez lata...

rafaljot pisze: ... profile w tej Delcie to są zdecydowanie mniej sztywne niż oryginalne od OpenBilds.

Przy tych narożnikach można jeszcze zamontować pręty dla usztywnienia całości.

Wszyscy zaczęli krytykować, a problem pozostał:
X - ~1,5mm za mało:

Y - ~0,8mm za mało:

Jak ten problem rozwiązać ?

Zobaczę jak wyjdzie ponownie ten sam wydruk testowy, bo zresetowałem do ustawień fabrycznych i ponownie dałem autokalibrację, na włączonym stole na 70C.

Kod: Zaznacz cały

G33 Auto Calibrate
Checking... AC
.Height:320.00  Ex:+0.00  Ey:+0.00  Ez:+0.00  Radius:134.40
.               Tx:+0.00  Ty:+0.00  Tz:+0.00
echo:busy: processing
echo:busy: processing
Deploy Z-Probe
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
Iteration : 01                                std dev:33.481
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
Iteration : 02                                std dev:0.078
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
Iteration : 03                                std dev:0.031
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
Iteration : 04                                std dev:0.008
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
Iteration : 05                                std dev:0.006
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
Calibration OK                                rolling back.
.Height:285.79  Ex:-0.56  Ey:-0.62  Ez:+0.00  Radius:133.33
.               Tx:+0.12  Ty:-0.29  Tz:+0.17
Save with M500 and/or copy to Configuration.h
echo:busy: processing
echo:busy: processing
echo:busy: processing
Stow Z-Probe
echo:busy: paused for user
echo:busy: paused for user
echo:busy: paused for user
echo:busy: paused for user
>>>M500
SENDING:M500
echo:Settings Stored (923 bytes; crc 56240)

Pytanie dodatkowe.
Czy szyba po rozgrzaniu do tych 70C może się robić wklęsła do środka ? Czy prędzej wina autokalibracji ? Bo widzę że jak dysza ładnie odstaje na środku stołu o tą "kartkę" to na zewnątrz szoruje po lustrze. Sprawdzę czy to samo jest na zimnym stole.

Ewentualnie coś jest zje* w Marlin 2.0 z dnia 23/04/2019

OK. Na dziś mi się skończyły pomysły, wygląda na to że coś mam jednak nie tak, soft raczej jest OK, stół tak samo, bo testowałem 2 lustra i kilkakrotnie autokalibrację od zera. I poruszając się np Y na minus, to po 10mm głowica puka w lustro.

Napinacze mam takie: https://www.thingiverse.com/thing:2653647 pierwszy STL na 52mm
Czy również wyrównanie do 52mm na efektorze powoduje jakieś znaczące zmiany na + czy - przy kalibracji ?

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=VK1FexQF1Vg

jesteś pewien, że nie masz problemu z zapisem wartości kalibracji do EPROM ?

rafaljot pisze:jesteś pewien, że nie masz problemu z zapisem wartości kalibracji do EPROM ?

Jak to sprawdzić ? Komenda M503 ?

Wpadłem na jeszcze jeden pomysł:

Kod: Zaznacz cały

>>>M122
SENDING:M122
		X	Y	Z
Enabled		false	false	false
Set current	500	500	500
RMS current	489	489	489
MAX current	689	689	689
Run current	15/31	15/31	15/31
Hold current	7/31	7/31	7/31
CS actual		7/31	7/31	7/31
PWM scale	11	12	12
vsense		1=.18	1=.18	1=.18
stealthChop	true	true	true
msteps		32	32	32
tstep		max	max	max
pwm
threshold		49	49	1647
[mm/s]		100	100	3
OT prewarn	false	false	false
OT prewarn has
been triggered	false	false	false
off time		4	4	4
blank time	24	24	24
hysteresis
-end		2	2	2
-start		1	1	1
Stallguard thrs
DRVSTATUS	X	Y	Z
stst		X	X	X
olb
ola
s2gb
s2ga
otpw
ot
157C
150C
143C
120C
s2vsa
s2vsb
Driver registers:
		X	0xC0:07:00:00
		Y	0xC0:07:00:00
		Z	0xC0:07:00:00
Testing X connection... OK
Testing Y connection... OK
Testing Z connection... OK

Możliwe że mam źle ustawione HYBRID_THRESHOLD.
Poprawiłem na:

Kod: Zaznacz cały

  #define HYBRID_THRESHOLD

  #define X_HYBRID_THRESHOLD     80  // [mm/s]
  #define X2_HYBRID_THRESHOLD    100
  #define Y_HYBRID_THRESHOLD     80
  #define Y2_HYBRID_THRESHOLD    100
  #define Z_HYBRID_THRESHOLD     80
  #define Z2_HYBRID_THRESHOLD      3
  #define Z3_HYBRID_THRESHOLD      3
  #define E0_HYBRID_THRESHOLD     30
  #define E1_HYBRID_THRESHOLD     30
  #define E2_HYBRID_THRESHOLD     30
  #define E3_HYBRID_THRESHOLD     30
  #define E4_HYBRID_THRESHOLD     30
  #define E5_HYBRID_THRESHOLD     30

Może to była przyczyna? Plus zwiększyłem mA z 500 na 700, może przy tym szybkiej kalibracji gubił kroki ? (naprawdę zapierdziela

)

Edit 1: Jednak dalej to samo...

W ostateczności pozostaje mi dodatkowe poziomowanie stołu.

Edit 2:

Kod: Zaznacz cały

Bilinear Leveling Grid:
      0      1      2      3      4      5      6      7      8
 0 +0.077 +0.107 +0.053 +0.006 +0.001 -0.010 -0.010 -0.025 -0.067
 1 +0.021 +0.068 +0.080 +0.061 +0.022 +0.041 +0.016 +0.004 -0.022
 2 +0.026 +0.016 +0.084 +0.059 +0.052 +0.092 +0.069 +0.013 +0.053
 3 +0.034 +0.041 +0.040 +0.053 +0.043 +0.082 +0.069 +0.060 +0.122
 4 +0.007 +0.007 +0.012 +0.016 +0.015 +0.056 +0.078 +0.084 +0.084
 5 -0.013 -0.013 -0.031 -0.022 -0.001 -0.006 +0.024 +0.064 +0.083
 6 -0.032 -0.035 -0.046 -0.051 -0.059 -0.066 -0.061 -0.013 +0.056
 7 -0.046 -0.029 -0.010 -0.060 -0.068 -0.084 -0.065 -0.084 -0.042
 8 -0.016 -0.010 -0.043 -0.050 -0.006 -0.050 -0.091 -0.117 -0.130

Czy jest ktoś z okolic powiatu tarnowskiego, brzeskiego, bocheńskiego, dąbrowskiego w ostateczności nowosądeckiego ? Ktoś kto by mi pomógł ogarnąć ten nietypowy problem? Oczywiście dojadę do osoby z ową drukarką, oraz ewentualnie

.

NIe wiem co szukać dalej, wyniki kalibracji z kilkunastu prób, mniej więcej się pokrywają:

Kod: Zaznacz cały

SENDING:M503
  G21    ; Units in mm (mm)
  M149 C ; Units in Celsius
  M200 D1.75
  M200 D0
  M92 X320.00 Y320.00 Z320.00 E1118.88
  M203 X100.00 Y100.00 Z100.00 E100.00
  M201 X3000.00 Y3000.00 Z3000.00 E3000.00
  M204 P3000.00 R3000.00 T3000.00
  M205 B20000.00 S0.00 T0.00 X5.00 Y5.00 Z5.00 E5.00
  M420 S0
  M666 X-0.42 Y-0.58 Z0.00
  M665 L267.00 R133.25 H285.91 S80.00 B101.00 X0.10 Y-0.29 Z0.19
  M145 S0 H200 B60 F0
  M145 S1 H235 B95 F0
  M301 P22.36 I1.63 D76.48
  M304 P374.03 I72.47 D482.59
  M851 Z-16.10
  M906 X500 Y500 Z500
  M569 S1 X Y Z
  M603 L650.00 U750.00
  
SENDING:M503
  G21    ; Units in mm (mm)
  M149 C ; Units in Celsius
  M200 D1.75
  M200 D0
  M92 X320.00 Y320.00 Z320.00 E1118.88
  M203 X100.00 Y100.00 Z100.00 E100.00
  M201 X3000.00 Y3000.00 Z3000.00 E3000.00
  M204 P3000.00 R3000.00 T3000.00
  M205 B20000.00 S0.00 T0.00 X5.00 Y5.00 Z5.00 E5.00
  M420 S0
  M666 X-0.42 Y-0.58 Z0.00
  M665 L267.00 R133.25 H285.91 S80.00 B101.00 X0.10 Y-0.29 Z0.19
  M145 S0 H200 B60 F0
  M145 S1 H235 B95 F0
  M301 P9.43 I0.52 D42.48
  M304 P374.03 I72.47 D482.59
  M851 Z-16.10
  M906 X500 Y500 Z500
  M569 S1 X Y Z
  M603 L650.00 U750.00
  
  
SENDING:M503
  G21    ; Units in mm (mm)
  M149 C ; Units in Celsius
  M200 D1.75
  M200 D0
  M92 X320.00 Y320.00 Z320.00 E560.00
  M203 X100.00 Y100.00 Z100.00 E100.00
  M201 X3000.00 Y3000.00 Z3000.00 E3000.00
  M204 P3000.00 R3000.00 T3000.00
  M205 B20000.00 S0.00 T0.00 X5.00 Y5.00 Z5.00 E5.00
  M420 S0
  M666 X-0.56 Y-0.62 Z0.00
  M665 L267.00 R133.33 H285.79 S80.00 B101.00 X0.12 Y-0.29 Z0.17
  M145 S0 H200 B60 F0
  M145 S1 H235 B95 F0
  M301 P9.43 I0.52 D42.48
  M304 P374.03 I72.47 D482.59
  M851 Z-16.00
  M906 X500 Y500 Z500
  M569 S1 X Y Z
  M603 L650.00 U750.00
  
  
SENDING:M503
  G21    ; Units in mm (mm)
  M149 C ; Units in Celsius
  M200 D1.75
  M200 D0
  M92 X320.00 Y320.00 Z320.00 E560.00
  M203 X100.00 Y100.00 Z100.00 E100.00
  M201 X3000.00 Y3000.00 Z3000.00 E3000.00
  M204 P3000.00 R3000.00 T3000.00
  M205 B20000.00 S0.00 T0.00 X5.00 Y5.00 Z5.00 E5.00
  M420 S0
  M666 X-0.41 Y-0.54 Z0.00
  M665 L267.00 R133.21 H286.42 S80.00 B101.00 X0.14 Y-0.31 Z0.17
  M145 S0 H200 B60 F0
  M145 S1 H240 B100 F0
  M301 P9.43 I0.52 D42.48
  M304 P374.03 I72.47 D482.59
  M851 Z-16.00
  M906 X500 Y500 Z500
  M913 X81 Y81 Z81
  M569 S1 X Y Z
  M603 L650.00 U750.00


SENDING:M503
  G21    ; Units in mm (mm)
  M149 C ; Units in Celsius
  M200 D1.75
  M200 D0
  M92 X320.00 Y320.00 Z320.00 E560.00
  M203 X100.00 Y100.00 Z100.00 E100.00
  M201 X3000.00 Y3000.00 Z3000.00 E3000.00
  M204 P3000.00 R3000.00 T3000.00
  M205 B20000.00 S0.00 T0.00 X5.00 Y5.00 Z5.00 E5.00
  M420 S0
  M666 X-0.04 Y-0.33 Z0.00
  M665 L267.00 R133.34 H286.60 S80.00 B101.00 X0.15 Y-0.25 Z0.09
  M145 S0 H200 B60 F0
  M145 S1 H240 B100 F0
  M301 P9.43 I0.52 D42.48
  M304 P374.03 I72.47 D482.59
  M851 Z-16.00
  M906 X500 Y500 Z500
  M913 X81 Y81 Z81
  M569 S1 X Y Z
  M603 L650.00 U750.00

Dobra, przypuszczam że wiem co może być - problem z wózkami lub rozstawem ramion na wózku, bądź same ramiona jednak nie są równe i teraz to wyłazi...
Poprawiałem endstopy, wyrównałem prowadnice liniowe, wróciłem na TriGorillę z A4988 i problem dalej ten sam z długością modelu na 200mm.
Choć zauważyłem że na TriGorilli, głowica nie zahacza tak o stół. Zastanawiam się czy nie zmienić połączeń osiowych na magnetyczne.

Tylko jak to dokładnie powymierzać ramiona ? Ktoś może ma jakąś teorie co jeszcze może powodować problem z trzymaniem wymiaru wydruku przy większych rozmiarach 200mm+ ?

Mała aktualizacja:
Właśnie próbuje testować system ramion na magnesach z tego projektu https://www.thingiverse.com/thing:2859992, gdzie niestety zakupione magnesy z tej aukcji nie są w stanie utrzymać efektora z głowicą w trakcie HOME. a co dopiero w trakcie druku.
Czy kupiłem lipne magnesy, czy może są jeszcze silniejsze ?
Gdzie szukać i jak żyć?

Sam efektor bez obciążenia w miarę się trzyma. Na plus z tymi magnetycznymi ramionami jest to że nic nie blokuje w maksymalnych pozycjach stołu, w przeciwieństwie do oryginalnych ramion.

Chyba olo to testował i finalnie wyjebał do śmieci, bo się nie nadawało do niczego.

tig33r pisze:Chyba olo to testował i finalnie wyjebał do śmieci, bo się nie nadawało do niczego.

Załamałeś mnie

Mam po ręką niewiele większy magnes neodymowy w obudowie metalowej od jednej strony i powiem że lepiej trzyma niż te z dziurą - tak z 3 razy lepiej.
Ewentualnie zamówię na próbę https://magnes.com.pl/male-do-20-mm/720 ... 81171.html z sklepu co handlują magnesami, bo może jakieś buble mam.
Albo jeszcze coś takiego https://magnes.com.pl/srednie-11-25-mm/ ... 34643.html a na ten magnes wydrukować adapter pod kulkę by się na niej ślizgało i przykleić na magnes.

PS: Ostatecznie przerobić na coś takiego:

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=_KdsQ2qVVVY

Ja bym odpuścił temat magnesów, bo one nic ci nie pomogą, a tylko się narobisz i rozczarujesz.
To samo z HYBRID_THRESHOLD... Od trzech lat pałuję Kossela i nigdy tam nie zaglądałem.

Daj spokój. Nie tu jest problem.
@Rafaljot podał ci dobry trop.

Sprawdź w configuration.h, w okolicy linii 1400, czy masz to:

Kod: Zaznacz cały

#define EEPROM_SETTINGS // Enable for M500 and M501 commands
//#define DISABLE_M503    // Saves ~2700 bytes of PROGMEM. Disable for release!
#define EEPROM_CHITCHAT   // Give feedback on EEPROM commands. Disable to save PROGMEM.

Musisz mieć pewność, że EEPROM może zapamiętać nowe dane po autokalibracji. Przypominam, że dwa ukośniki // wyłączają daną linię.
Opcję włączamy kasując je.

Po wgraniu nowego firmware trzeba koniecznie wykonać M502 i M500, aby zapisać na stałe. Można to zrobić z Pronterface, albo z kontrolera. Dopiero po tym możesz robić autokalibrację i zapamiętywać mapę stołu przez "Store settings".

Poza tym opisz pokrótce, jak kalibrujesz stół?
Jakie kroki robisz? CO i gdzie wciskasz?

Bo mi tu coś śmierdzi...

I jeszcze jedno - obecnie ma sens robić tylko autokalibrację bilinearną. Czy masz ją włączoną?

W okolicy 1100:

Kod: Zaznacz cały

//#define AUTO_BED_LEVELING_LINEAR
  #define AUTO_BED_LEVELING_BILINEAR
//#define AUTO_BED_LEVELING_UBL
//#define MESH_BED_LEVELING

Czy w ogóle którąś miałeś włączoną?
Bo nie może być tak, żeby po kalibracji było bicie głowicy w stół. Nie przy tych Marlinach, co teraz są.
Jak koledzy pisali, Delta smooth rod offset odpowiada za większość twoich problemów. Na szybko można to poprawić autokalibracją.
Potem możesz porzeźbić w ustawach ręcznie. Ale na razie chcemy doprowadzić drukarkę do w miarę normalnego druku.

Ło ale kazanie

1. Co do magnesów, to dziś sobie pogadam z człowiekiem który zajmuje się ich sprzedażą, więc jeszcze nie mówię pass.

2. Co do EEPROM, to z domyślych ustawień confing jest włączony:

Kod: Zaznacz cały

#define EEPROM_SETTINGS       // Persistent storage with M500 and M501
//#define DISABLE_M503        // Saves ~2700 bytes of PROGMEM. Disable for release!
#define EEPROM_CHITCHAT       // Give feedback on EEPROM commands. Disable to save PROGMEM.
#if ENABLED(EEPROM_SETTINGS)
  #define EEPROM_AUTO_INIT  // Init EEPROM automatically on any errors.
#endif

I zawszę robię M502, M500, M501, M503

3. Myślałem że to wina Marlin 2.0 bądź SKR 1.3, więc na chwilę dla testów wróciłem na TriGorril-ę i problem pozostał, więc stwierdziłem ze to kwesta mechaniki a dokładniej ramion. (może chińczyk w fabryce ma program gdzie pokazuje mu, które ramie gdzie skręcić

)

4. Skalibrowałem teraz drukarkę na samym plastikowym efektorze z magnesami, dokręciłem śrubkę na na pozycji Z=0 do szkła i jeździłem po stole w X,Y i mógłbym wysunąć stwierdzenie że już nie było fal dunaju jak wcześniej. Jakbym zamontował jakiś długopis to sprawdził dokładność na końcach stołu.

Pytanie do ludzi którzy znają się bardziej, czy jakby zrobić ramiona na 270mm zamiast tych 267mm (wymiar od środka do środka przegubu), to na czym stracę w drukarce a na czym zyskam ?

reprapy.pl

Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27

Re: Kossel Linear Plus - wersja Marvin27