Silniki krokowe na osi Z

Dla zupełnie zielonych w temacie druku 3D
sgarwa
Posty: 4
Rejestracja: 04 maja 2019, 06:44

Silniki krokowe na osi Z

Postautor: sgarwa » 17 maja 2019, 07:40

Witam, przymierzam się do budowy pierwszej drukarki.
Mam pytanie odnośnie osi Z, jak wygląda sytuacja z pilniwaniem kroków przez 2 silniki krokowe ...nie mają one enkodera ...czy nie gubią wam z czasem kroków ? Bo jeżeli tak to nie wiem czy ten problem nie rozwiązać mechanicznie (koła pasowe na silnik i napęd na obie pionowe śruby będzie zsynchronizowany)
Bardzo dziękuję za wszelką pomoc
Awatar użytkownika
FlameRunner
Administrator
Posty: 4470
Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:26
Lokalizacja: Olsztyn
x 1015
Kontaktowanie:

Re: Silniki krokowe na osi Z

Postautor: FlameRunner » 17 maja 2019, 10:42

Nawet gdy są to dwa silniki sterowane jednym stepstickiem (czyli typowe rozwiązanie w samoróbkach), to gdy szybkości ruchu Z są rozsądne, a śruby obracają się bez zacięć, gubienie kroków przez silniki Z nie stanowi problemu.

Jeśli chcesz zrobić zgodnie ze sztuką, zastosuj do tych dwóch silników dwa oddzielne stepsticki (i dwie oddzielne krańcówki?).

PS Pochwal się, co budujesz. ;)
sgarwa
Filip Misztal
filasklep.pl - sklep z filamentem
drukarnia 3D „Ocelot” - druk 3D Olsztyn

I love the smell of ABS in the morning...
sgarwa
Posty: 4
Rejestracja: 04 maja 2019, 06:44

Re: Silniki krokowe na osi Z

Postautor: sgarwa » 17 maja 2019, 20:44

chcę złożyć swoją pierwszą drukarkę ... , fakt można kupić drukarkę za niewielkie pieniądze ale dla mnie liczy się dobra zabawa i zdobywanie doświadczenia, ale do rzeczy ... w pracy mam cnc plazmę arkusz blachy aluminiowej 10mm z niej chcę wyciąć ramę (boki i front) wzmocni profilami v-slot 20x20, ale zanim to zrobię chcę skompletować całą automatykę i części mechaniczne. Chcę aby drukarka była dokładna ale jednocześnie nie kosmicznie droga (chociaż jedno wyklucza drugie). Macie już w tej dziedzinie pełen bagaż doświadczenia więc będę wdzięczny za każdą radę i pomoc.
Podstawowe elementy:
1. Płyta - wstępnie wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem będzie MKS-GEN V1.4 z stepsticki TMC2208 zastanawiam się nad wyświetlaczem ale na razie szkoda kasy
https://www.banggood.com/MKS-GEN-V1_4-Integrated-Controller-Mainboard-5pcs-TMC2208-V1_0-Stepper-Motor-Driver-For-3D-Printer-p-1343491.html?rmmds=mywishlist&cur_warehouse=CN
2. MOS MINI
https://www.banggood.com/39g-Mini-Hot-Bed-Heatbed-MOS-High-Power-MOSFET-Expansion-Module-With-PWM-Signal-Wire-For-3D-Printer-p-1280821.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN
3. Silnik krokowy na oś X, Y - zastanawiałem się czy warto inwestować i barć od polskiego dystrybutora np. Ebmia ??? wstępnie myślałem o takich https://www.banggood.com/JKM-NEMA17-1_842-Hybrid-Stepper-Motor-Two-Phase-40MM48MM-p-933433.html?akmClientCountry=PL&rmmds=cart_middle_products&ID=48349&cur_warehouse=CN
4. Silniki krokowe na oś Z - mocniejszy NEMA23 (nie będzie problemu z gubieniem kroku)
https://www.banggood.com/JKM-NEMA23-1_857-Hybrid-Stepper-Motor-Two-Phase-51mm-10_1kg_cm-2_8A-Step-Motor-p-1267675.html?akmClientCountry=PL&rmmds=cart_middle_products&cur_warehouse=CN

do tego krańcówki itp. ale to już drobnica, jeżeli chodzi mechanikę to tu już mam dylemat, spaczenie zawodowe łożyska liniowe, śruby kulowe to na pewno dobre rozwiązanie jeżeli chodzi o precyzję ale cena zabija i drukarka 3D to nie CNC nie ma takich oporów.

1. Jeżeli chodzi prowadnice na osie:
dla osi X - Wałki na podporach (nie ma luzów ale cena :shock: )
https://www.banggood.com/2pcs-SBR12-475mm-Linear-Rail-Fully-Supported-Shaft-Rod-With-4pcs-SBR12UU-Block-p-1110526.html?akmClientCountry=PL&rmmds=cart_middle_products&cur_warehouse=CN
alternatywa ślizgi - nie wiem co to za ustrojstwo może ktoś z was miał już z tym jeżeli tak to proszę o informację jak jakość luzy itp (nie rozumiem za bardzo tego opisu czy szyna 500mm wchodzi w standardzie tylko wybieram do niej slider z 3 lub 5 łożyskami bo jak komplet kosztuje 56,84zł. to rewelacja)
https://www.banggood.com/Machifit-SGR15-500L-With-SGB15-3UU-SGB15-5UU-Slide-Block-Built-in-Double-Axis-Roller-Linear-Guide-p-1408013.html?ID=41528&cur_warehouse=CN
jeżeli to dobre rozwiązanie i tanie to też biorę to na osie Y i Z
2. Śruba kulowa koszt masakra znalazłem taki zestaw ale jaka jest tego jakość i czy w efekcie końcowym jakość wcale nie będzie odbiegało od śruby trapezowej to nie wiem
https://www.banggood.com/500mm-SFU1605-Ball-Screw-with-BK12-BF12-Supports-and-6_35x10mm-Coupler-for-CNC-p-1022341.html?rmmds=mywishlist&cur_warehouse=CN
a może pasek i zębatki ?? rozwiązanie bardzo tanie ale jak z rozciąganiem i jakością
3. Ekstruder i głowica - tu już się gubię totalnie, nie wiem jaki wybrać aby była rozsądna cena i dobra jakość.

jeżeli macie trochę wolnego czasu i chęci podzielenia się wiedzą to będę bardzo wdzięczny :D
Awatar użytkownika
anraf1001
Posty: 1479
Rejestracja: 30 gru 2016, 11:43
Lokalizacja: Gniezno
Drukarka: Hypercube Evo
x 170

Re: Silniki krokowe na osi Z

Postautor: anraf1001 » 17 maja 2019, 21:21

W jakiej kinematyce będzia działać ta drukarka? Jakie pole robocze? Nie myślałeś od SKR v1.3 zamiast MKS? Jak bardzo hardkorowa będzie oś Z, że potrzebujesz Nema23?
sgarwa
;) Pozdrawiam, Andrzej ;)
Drukarki: Hypercube Evolution :cool2:
Prusa ala Haribo/Mk3 :cool2:

Wsiadając do taksówki mówię: "G28"
sgarwa
Posty: 4
Rejestracja: 04 maja 2019, 06:44

Re: Silniki krokowe na osi Z

Postautor: sgarwa » 17 maja 2019, 22:24

Drukarka będzie działać w układzie kartezjańskim (głowica będzie się poruszać w osiach X i Z, a stół w osi Y), pole robocze:
X: 250 mm
Y: 300 mm
Z: 250 mm
tak myślałem, że Nema23 to przesada, kolega z prazy namawiał mnie na takie rozwiązanie (ale też mi się wydaje, że ten typ to się nadaje do CNC a nie do drukarki 3D).
dzięki za podpowiedź rzeczywiście SKR V1.3 jest lepszy niż MKS znalazłem taki:
https://www.banggood.com/BIGTREETECH-SKR-V1_3-Control-Board-32-Bit-ARM-CPU-32bit-Mainboard-Smoothieboard-For-3D-Printer-Parts-Reprap-p-1476462.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN
lub z wyświetlaczem:
https://pl.aliexpress.com/item/BIGTREETECH-SKR-V1-3-32-Bit-p-ycie-g-wnej-z-TFT-3-5-kompatybilne-z/32980032591.html
Awatar użytkownika
anraf1001
Posty: 1479
Rejestracja: 30 gru 2016, 11:43
Lokalizacja: Gniezno
Drukarka: Hypercube Evo
x 170

Re: Silniki krokowe na osi Z

Postautor: anraf1001 » 17 maja 2019, 22:50

Według mnie na oś Z w zupełności wystarczy Nema17. A nie myślałeś nad kinematyką CoreXY? W kinematykach w których w osi Z porusza się stół rozwiązuje aż problem z miotaniem wydrukiem do przodu i do tyłu. Tak jakby to było ze stołem w osi Y
sgarwa
;) Pozdrawiam, Andrzej ;)
Drukarki: Hypercube Evolution :cool2:
Prusa ala Haribo/Mk3 :cool2:

Wsiadając do taksówki mówię: "G28"
sgarwa
Posty: 4
Rejestracja: 04 maja 2019, 06:44

Re: Silniki krokowe na osi Z

Postautor: sgarwa » 19 maja 2019, 22:37

Dobry pomysł, dzięki... układ Core XY , wykonam ramę (sześcian) z profili stalowych, następnie odpuszczę naprężenia ...
zacznę od kupienia podstawowej elektroniki oraz elementów mechanicznych.
Jeżeli chodzi o elektronikę możesz zobaczyć czy te podzespoły będą dobre (może zaproponujesz coś lepszego w tej cenie, ja niestety nie mam doświadczenia):
1. Płyta:
https://www.banggood.com/BIGTREETECH-SKR-V1_3-Control-Board-32-Bit-ARM-CPU-32bit-Mainboard-Smoothieboard-For-3D-Printer-Parts-Reprap-p-1476462.html?akmClientCountry=PL&rmmds=cart_middle_products&cur_warehouse=CN
2. Wyświetlacz:
https://pl.aliexpress.com/item/33013505022.html?spm=a2g0o.cart.0.0.43f73c00FPe8Im
3. Stepstick TMC2208 na osie:
https://pl.aliexpress.com/item/32907648703.html?spm=a2g0o.cart.0.0.43f73c00FPe8Im
4. Endstop:
https://www.banggood.com/Horizontal-Type-Mechanical-Endstop-Switch-with-1m-Cable-for-3D-Printer-Reprap-Ramps1_4-p-1338647.html?akmClientCountry=PL&rmmds=cart_middle_products&cur_warehouse=CN
5. motory na osie:
https://www.banggood.com/JKM-NEMA17-1_842-Hybrid-Stepper-Motor-Two-Phase-40MM48MM-p-933433.html?akmClientCountry=PL&rmmds=cart_middle_products&ID=48349&cur_warehouse=CN

jeżeli chodzi o mechanikę:
1. Na osie X i Y :
https://abc-rc.pl/product-pol-9324-Prowadnica-liniowa-400mm-z-wozkiem-MGN12H-wozek-liniowy-do-drukarek-3D-Obrabiarek-CNC.html?text=prowadnica+liniowa
2. Śruba kulowa do stołu:
https://www.banggood.com/500mm-SFU1605-Ball-Screw-with-BK12-BF12-Supports-and-6_35x10mm-Coupler-for-CNC-p-1022341.html?rmmds=mywishlist&cur_warehouse=CN
3. Wałki na podporach do stołu:
https://www.banggood.com/2pcs-SBR12-475mm-Linear-Rail-Fully-Supported-Shaft-Rod-With-4pcs-SBR12UU-Block-p-1110526.html?rmmds=mywishlist&cur_warehouse=CN
pytanie czy po drugiej stronie stołu też powinna być śruba kulowa z silnikiem czy wystarczą tylko prowadnice (aby równo chodził stół) ???
muszę zliczyć wstępnie koszta bo to trochę wyjdzie a nie chcę aby efekt końcowy okazał się gorszy od gotowego rozwiązania w tej cenie.
Awatar użytkownika
anraf1001
Posty: 1479
Rejestracja: 30 gru 2016, 11:43
Lokalizacja: Gniezno
Drukarka: Hypercube Evo
x 170

Re: Silniki krokowe na osi Z

Postautor: anraf1001 » 19 maja 2019, 22:45

Według mnie ta płyta jest fajnym wyborem w tej cenie. Co do wyświetlacza to się nie wypowiem bo go nie używałem. To samo tyczy się śruby kulowej czy prowadnic.
A propos pytania o 2. śrubę kulową. Według mnie jeśli masz możliwość dodania drugiej to byłoby lepiej.
sgarwa
;) Pozdrawiam, Andrzej ;)
Drukarki: Hypercube Evolution :cool2:
Prusa ala Haribo/Mk3 :cool2:

Wsiadając do taksówki mówię: "G28"

Wróć do „Pytania o sprawy podstawowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości