Zapytano mnie w jaki sposób projektuje swoje drukarki. I pomyślałem, że fajnie dzielić sie swoją wiedzą i zacząłem nagrywać postęp pracy nad nową drukarką.
W pierwszym filmie pokazuje w jaki sposób przelewam swoje myśli do DSM i jak zaczynam projekt.
Założenia: drukarka ma być mała, tania i poręczna. Pole robocze, 150x150x100, system openbuilds, kinematyka corexy po moich modyfikacjach.
Zapraszam do ogladania, acha to mój debiut filmowy z dźwiękiem
Ja polecam mikrofon Novox, który jest tani, a dość szybko się przyda.
Re: Mała drukarka
: 02 cze 2019, 00:06
autor: carving85
virgin71 pisze:Ja polecam mikrofon Novox, który jest tani, a dość szybko się przyda.
Mam polecam bardzo fajna jakość
Re: Mała drukarka
: 02 cze 2019, 00:33
autor: olo2000pm
Ja mam Trust model 21262. Ale nie planuje dłuższej przygody z nagrywaniem filmów tego typu. Zbuduje tą drukarkę i na tym kończę.
A zdecydowałem się na ten krok, bo mnie zmotywował znajomy.
Re: Mała drukarka
: 02 cze 2019, 17:01
autor: olo2000pm
Kolejny film, projektuje profil V-Slot 20x20. Oczywiście zmotywował mnie mój kolega z fb
Wiem, że są gotowe projekty. Wlasnie za chwilę będę rysował mini rolke openbuilds. Robię wszystko od podstaw i pokazuję w jaki sposób bo mnie o to poproszono. Przy okazji świetnie się bawię. Kto chce i potrzebuje to skorzysta.
Ale za linki dziękuję.
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 12:43
autor: morf
@olo jak cos w DS jest funkcja wszelkiego rodzaju "mirror" wiec mozna bylo narysowac 1 cwiartke/polowke i odbijac -> mniej klikania dla powtarzajacych sie elementow
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 14:21
autor: Artu
Nie ma tej funkci w DSM :p
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 14:51
autor: olo2000pm
Panowie, tak na marginesie jest sens wrzucac filmy z budowy na tym forum? Tutaj chyba wszyscy potrafią projektowac?
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 15:13
autor: Domell
Nie doceniasz się lub przeceniarz forumowiczów.
(Nie obrażając nikogo)
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 15:23
autor: szpiglasowy
olo2000pm pisze:Panowie, tak na marginesie jest sens wrzucac filmy z budowy na tym forum? Tutaj chyba wszyscy potrafią projektowac?
To nie tak. Co prawda dość pobieżnie i fragmentarycznie przejrzałem filmiki, ale sądziłem, iż poruszane tam będą kwestie specyficzne dla projektowania drukarek. Bo pewnie są różnice czy projektuje się silnik spalinowy, górniczą wieżę wyciągową czy drukarkę. To byłoby użyteczne dla wszystkich, niezależnie jakiego kto CADa używa.
Tymczasem wygląda to na tutorial: "jak używać DSMa".
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 15:32
autor: morf
Artu pisze:Nie ma tej funkci w DSM :p
OMG mój błąd przepraszam. zbyt dawno nie odpalałem:)
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 15:36
autor: dragonn
szpiglasowy pisze:
olo2000pm pisze:Panowie, tak na marginesie jest sens wrzucac filmy z budowy na tym forum? Tutaj chyba wszyscy potrafią projektowac?
To nie tak. Co prawda dość pobieżnie i fragmentarycznie przejrzałem filmiki, ale sądziłem, iż poruszane tam będą kwestie specyficzne dla projektowania drukarek. Bo pewnie są różnice czy projektuje się silnik spalinowy, górniczą wieżę wyciągową czy drukarkę. To byłoby użyteczne dla wszystkich, niezależnie jakiego kto CADa używa.
Tymczasem wygląda to na tutorial: "jak używać DSMa".
Jeśli chodzi o samo projektowanie w konkretnym CAD to ja nie wiem jakie by miał być różnice miedzy projektowaniem silnika spalinowego a drukarki.
Co innego projektowanie drukarki na zasadzie - czego nie robić np. silnik które jeżdżą niepotrzebnie z osią a co robić
Ale takie coś to bardziej można by było nazwać "dobre i złe praktyki projektowania drukarki" i nie przywiązywać do żadnego CAD tego.
Przy czym to by był raczej materiał na max 1-2 filmiki i nie więcej.
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 15:42
autor: olo2000pm
szpiglasowy pisze:
Tymczasem wygląda to na tutorial: "jak używać DSMa".
I taki jest właśnie przekaz. Pytania dotyczyły w jaki sposób projektuje drukarki w DSM. Ale nie poruszam kwesti jak używa sie i do czego służą konkretne narzedzia w DSM. Pokazuje tylko w jaki sposób projektuje drukarki. W miedzy czasie pojawiły się kolejne pytania dlatego projektowalem profil, do tej pory nie potrzebowałem dokladnego modelu.
Przy okazji okazało się, ze producenci profili v slot mają luzne podejście do wymiarów co pokaże w kolejnym filmie.
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 16:18
autor: szpiglasowy
dragonn pisze: Co innego projektowanie drukarki na zasadzie - czego nie robić np. silnik które jeżdżą niepotrzebnie z osią a co robić
Ale takie coś to bardziej można by było nazwać "dobre i złe praktyki projektowania drukarki" i nie przywiązywać do żadnego CAD tego.
I o to właśnie mi chodziło. Może nie wyraziłem się zbyt jasno.
Re: Mała drukarka
: 03 cze 2019, 19:41
autor: olo2000pm
Projektuje mini rolki i umieszczam je na profilu. W kolejnym filmie będę już umieszczał wózki na profilach.
Tak z ciekawości, dlaczego projektujesz elementy w różnych plikach zamiast mieć jeden plik i tworzyć w nim oddzielne komponenty?
Re: Mała drukarka
: 04 cze 2019, 14:59
autor: olo2000pm
emartinelli pisze:Tak z ciekawości, dlaczego projektujesz elementy w różnych plikach zamiast mieć jeden plik i tworzyć w nim oddzielne komponenty?
Z przyzwyczajenia. Jak mam potem drukować elementy to i tak muszę zapisać np. projekt wózka lewego i prawego w oddzielnym pliku. Może jak się okaże, że będę więcej projektował i nagrywał to się zmienią przyzwyczajenia.
Szczerze to się nad tym nawet nie zastanawiałem.
Re: Mała drukarka
: 04 cze 2019, 17:04
autor: virgin71
Bo łatwiej jest wstawić plik do pliku, niż komponent do pliku. Też tak robię w Fusion 360. Robię oddzielnie elementy i oddzielnie złożenie.
Re: Mała drukarka
: 04 cze 2019, 17:09
autor: emartinelli
Nie w DSM, tam jak masz komponent to nie ma problemu z przenoszeniem go między plikami, ale mając w jednym pliku możesz wszystko ładnie poskładać w całość. Eksport pojedynczych elementów do druku to też dwa kliknięcia.
Być może to jest też kwestia różnicy interpretacji "komponentu" przez oba oprogramowania. Zwłaszcza, że w DSM w przeciwieństwie do Fusion nie można wprowadzać interakcji pomiędzy komponentami. Przykład z obrazka poniżej (jakaś stara drukarka którą modyfikowałem), mając wszystko w pliku sprawdzisz pełne spasowanie i czy np jakaś śrubka nie przeszkadza w czymś.
Re: Mała drukarka
: 04 cze 2019, 18:25
autor: olo2000pm
Panowie, ten wątek nie jest poświęcony DSM tylko budowie drukarki. W filmach nie poruszam kwesti związanych z obsluga programu tylko pokazuje w jaki sposób projektuje drukarki. Oczywiście przy okazji ktoś może poznać DSM, ale nie o to chodzi w tych filmach. Jeżeli ktoś ma czas i chęci to może warto założyć odrębny wątek np. szybki kurs DSM?
Re: Mała drukarka
: 04 cze 2019, 20:53
autor: olo2000pm
Byle do przodu:) Kolejny film, kolejne problemy...samo życie...a niebawem zamównienia i budowa.
Wobec tego co napisał emartinelli, uwaga chyba jest słuszna, bo oglądając budowę drukarki, pokazujesz też jak obsługiwać DSM. Może ułatwi Ci to życie?
Re: Mała drukarka
: 05 cze 2019, 07:44
autor: morf
@olo Fajnie pokazujesz, oby do przodu:)
PS. Juz wiem czemu nie projektuje tak drukarek, za duzo roboty, zbyt niecierpliwy jestem Dobrze ze Olo z samego projektowania tez czerpiesz radosc/sprawia Ci to przyjemnosc.
Re: Mała drukarka
: 05 cze 2019, 09:50
autor: olo2000pm
Wyjaśnię dlaczego tworzę elementy w oddzielnych folderach i na końcu łączę w całość. Gdy pracuje w ten sposób to w przypadku awarii programu np. zwiechy laptopa co u mnie czasami się zdarza szlak trafia tylko dany element. Mógłbym tworzyć drukarkę w jednym folderze/pliku i często robić zapis, ale mi osobiście pasuje praca na wielu folderach. Nie prowadzę kursu obsługi DSM, bo nie znam go aż tak dobrze co widać na tych filmach.
Projektuje jedna drukarkę na rok, to raczej niewiele żeby poruszać się płynnie po DSM, ale mimo wszystko moje drukarki działają.
Jeszcze dodam, te filmy nie są przeznaczone dla ludzi projektujacych czy uczących się projektowania. Dla pierwszych nic nowego to nie wnosi, dla drugich sa dostępne profesjonalne kursy z DSM. Filmy prezentują tylko mój sposób podejścia do budowy drukarki.
Re: Mała drukarka
: 05 cze 2019, 19:55
autor: olo2000pm
W tej części są duże zmiany w projekcie, bo zmieniła sie koncepcja. Tak własnie projektuje swoje drukarki
Nie oglądałem wszsytkiego , ale widzę że poruszasz sie w środowisku 3D.
Dokumentację rysunkową robisz póxniej do tego ?
Re: Mała drukarka
: 07 cze 2019, 11:31
autor: olo2000pm
Wawok pisze:Nie oglądałem wszsytkiego , ale widzę że poruszasz sie w środowisku 3D.
Dokumentację rysunkową robisz póxniej do tego ?
Nie robię. Wymiary profili biorę z projektu, elementy do wydruku są projektowane w trakcie i potem drukowane. Jeżeli będę chciał zlecic wycięcie stołu, to zapisuje plik w dxf i zamawiam.
Cała budowa drukarki odbywa się w DSM
W trakcie składania drukarki odleglosci wsporników, ewentualne wiercenie w profilach mierze w DSM, nanosze wymiar na profil i składam, wiercę....
Re: Mała drukarka
: 09 cze 2019, 00:08
autor: olo2000pm
Pierwsza wizualizacja drukarki, która nazywać się będzie Maja
Re: Mała drukarka
: 09 cze 2019, 12:48
autor: olo2000pm
Maja jest już prawie gotowa. Pole robocze 150x150x160. Szpula wyjmowana bokiem. Bok będzie na zawiasach albo na magnesach. Tak to teraz się prezentuje
Re: Mała drukarka
: 09 cze 2019, 13:47
autor: kapi
sprytnie
jeśli chodzi o wszelakie komponenty mechaniczne, do pobrania, polecam serwis traceparts.com/pl
potężna biblioteka modeli 3D różnych producentów
Przy takich mały wymiarach nie lepiej zastosować szyny i wózki MGN12? Są dość tanie i pozwalają na zaoszczędzenie miejsca?
Jaki wymiar zewnętrzny będzie miała ta drukarka?
Re: Mała drukarka
: 12 cze 2019, 14:13
autor: olo2000pm
W osi X:370 Y:350 Z:370
O szynach nie myślałem bo mi z budowy Giantsa zostały rolki.
Ale pomysł dobry.
Re: Mała drukarka
: 12 cze 2019, 15:19
autor: spec
Kiedyś chciałem zbudować podobną drukarkę. Mam nawet gotowy projekt. Wymiar zewnętrzny nie mógł przekraczać 340 mm bo tylko tyle zmieszczę na mojej frezarce. Przy kinematyce corexy udało mi się uzyskać pole 200x200x200 mm.
Re: Mała drukarka
: 12 cze 2019, 15:31
autor: olo2000pm
Drukarka ma konkretne przeznaczenie i pole robocze 150x150x100. W trakcie projektowania dokonałem korekty i teraz jest 150x150x160.
Osobiście nie potrzebuje takich parametrów w osi Z, ale przynajmniej dwie osoby będą jeszcze budować Maye i dlatego jest korekta.
Rozmiar drukarki byłby jeszcze mniejszy, ale zastosowałam silnik w osi X, który jest podwieszony pod profilem i nie ma możliwości, żeby zmniejszyć jej gabaryty.
Re: Mała drukarka
: 20 cze 2019, 17:05
autor: olo2000pm
Projekt wózka do nowej drukarki gotowy. Gniazdo wchodzi na wcisk, a druga część mocowania głowicy ściska delikatnie gniazdo tak, że nie trzeba używać kleju.
Re: Mała drukarka
: 03 lip 2019, 22:45
autor: olo2000pm
W oczekiwaniu na części prace przygotowawcze nad drukarką trwają. Na potrzeby nowej drukarki zrobiłem adapter dla wtyczki FC10/IDC10
Re: Mała drukarka
: 04 lip 2019, 17:58
autor: olo2000pm
I tak to będzie wyglądać
Re: Mała drukarka
: 20 lip 2019, 20:36
autor: olo2000pm
Przygotowanie stolika. W związku z problemami z zamówneiniem grzałki silikonowej wykonałem własne grzanie. Rezystory grzejne 24V 20W.
Cała "instalacja grzejna" będzie zamknięta pokrywą z ABS i izolowana korkiem.
Re: Mała drukarka
: 30 lip 2019, 15:02
autor: olo2000pm
Jestem podekscytowany, bo zaczyna mi się podobać nowa drukarka. Stolik gotowy
Re: Mała drukarka
: 30 lip 2019, 16:35
autor: Jakub
Bardzo fajnie wygląda ten stolik. Tzn. cała ta platforma, stolik jest frezowany i zeszlifowałeś brzegi czy wszystko było na szlifierce/pile robione?
Re: Mała drukarka
: 30 lip 2019, 17:27
autor: kapi
Proponuję jeszcze rozważyć 2 "długie" łożyska zamiast 4 "krótkich".
Dlaczego UM tak robi?
U siebie właśnie wymieniłem te 4 na 2.
Re: Mała drukarka
: 30 lip 2019, 22:00
autor: olo2000pm
kapi pisze:Proponuję jeszcze rozważyć 2 "długie" łożyska zamiast 4 "krótkich".
Dlaczego UM tak robi?
U siebie właśnie wymieniłem te 4 na 2.
Myślisz, że przy tym rozmiarze stolika te krótkie łożyska się nie sprawdzą? Miałem zamiar dać od dołu krótkie, od góry długie, ale pomyślałem, że jednak mam mniejszy stół niż w UM.
Jakub: Stolik jest wypalony na plaźmie i pomalowany sprayem.
Re: Mała drukarka
: 31 lip 2019, 18:45
autor: kapi
Nie chodzi o to że się nie sprawdzą, ale one są krótkie, i na śrubach (metrycznych, tych łączących , po 4 szt) ich nie ustawisz w linii
wymień te cztery krótkie na dwa długie. ja mam dwa na stolik,
wtedy robi się układ w kształcie litery L nad którym szybciej zapanujesz niż nad |- (obróconym T)
poza tym długie łożyska mają dłuższą powierzchnię przylegania kulek wewnątrz - po prostu jest ich więcej ( tak, ameryki raczej nie odkryłem, ale jest to fakt przez wielu pomijany) .
warto się zastanowić... albo zrób sobie test na tych krótkich łożyskach - zostaw tylko te od góry. ...ale co ja tam wiem, buduję tylko maszyny, nie drukarki
Re: Mała drukarka
: 02 sie 2019, 08:57
autor: virgin71
Podzielam tę uwagę. Testowałem krótkie łożyska, bo chciałem sprawdzić ślizgi Igusa (tylko krótkie mają). Dramat w porównaniu do długich.
Re: Mała drukarka
: 02 sie 2019, 10:18
autor: olo2000pm
virgin71 pisze:Podzielam tę uwagę. Testowałem krótkie łożyska, bo chciałem sprawdzić ślizgi Igusa (tylko krótkie mają). Dramat w porównaniu do długich.
To jest pierwsza moja taka konstrukcja i nie wiem czym objawia się problem? Serwisowalem dwie drukarki w których były takie łożyska i dlatego tak robię. Możesz napisać na czym polega różnica między długimi i krótkimi lozyskami?
Re: Mała drukarka
: 02 sie 2019, 13:15
autor: adziaki
@olo2000pm konstrukcja Twojego stolika bardzo przypomina konstrukcję stołu Zortraxa M200 i myślę, że większym problemem może być ugięcie/sprężynowanie samej blachy na jej końcu choć przy twoim niewielkim obszarze roboczym powinno to działać...
Re: Mała drukarka
: 02 sie 2019, 14:14
autor: olo2000pm
adziaki pisze: choć przy twoim niewielkim obszarze roboczym powinno to działać...
olo vs M200.JPG
Niebawem się okaże, sam jestem ciekawy czy to się sprawdzi, bo widziałem jak te stoliki się uginają. W moim przypadku stolik jest mały....jak złoże i będzie problem to będę dokonywał zmiany.
Re: Mała drukarka
: 02 sie 2019, 14:51
autor: virgin71
Ultimaker 5S zobaczcie. Działa.
Małe łożyska nigdy się nie układają idealnie liniowo, jak jedno długie. Powoduje to niepotrzebny opór.
Re: Mała drukarka
: 02 sie 2019, 16:29
autor: olo2000pm
Lekko zmodyfikowane mocowanie szyby. Boki są pod lekkim kątem, co powoduje, że szyba wchodzi z lekkim porem.
Re: Mała drukarka
: 02 sie 2019, 16:37
autor: olo2000pm
virgin71 pisze:Ultimaker 5S zobaczcie.
Fajnie mają rozwiązane blokowanie szyby. Jak to jest zrobione?
To będzie pierwsza drukarka z wózkiem na magnesach neodymowych. Na ten moment nie ma luzow i magnesy bardzo fajnie trzymają. Zastosowałem magnesy fi8 8mm i fi8 1mm.
A umiesz powiedź ile mm wchodzi w te klipsy (w sensie szyba + stół ile mają razem)? 4-5mm?
Re: Mała drukarka
: 06 sie 2019, 14:20
autor: FlameRunner
dragonn pisze:A umiesz powiedź ile mm wchodzi w te klipsy (w sensie szyba + stół ile mają razem)? 4-5mm?
5,5 mm w przypadku Ultimaker 3.
Re: Mała drukarka
: 06 sie 2019, 14:32
autor: virgin71
Stół jest ten sam we wszystkich. Także potwierdzam 5,5 mm.
Re: Mała drukarka
: 20 sie 2019, 08:03
autor: olo2000pm
Drukarka się składa..
Re: Mała drukarka
: 20 sie 2019, 09:28
autor: panWiadr0
Wcale nie taka mała :]
Re: Mała drukarka
: 20 sie 2019, 16:58
autor: olo2000pm
panWiadr0 pisze:Wcale nie taka mała :]
Dla porównania;)
Re: Mała drukarka
: 20 sie 2019, 18:29
autor: tig33r
Obszar roboczy będzie pewnie taki sam.
Re: Mała drukarka
: 20 sie 2019, 18:56
autor: olo2000pm
tig33r pisze:Obszar roboczy będzie pewnie taki sam.
Nie, nie, Giants ma 300x280x250, Maya 150x150x160
Re: Mała drukarka
: 20 sie 2019, 20:28
autor: malyhenio1
Jak słoń i mrówka
Re: Mała drukarka
: 21 sie 2019, 06:32
autor: olo2000pm
Pierwsza przymiarka, pasuje
Re: Mała drukarka
: 21 sie 2019, 10:48
autor: Berg
to jakie "mała" ma wymiary zewnętrzne ?
Re: Mała drukarka
: 21 sie 2019, 11:31
autor: olo2000pm
X: 376
Y: 320
Z: 378
Re: Mała drukarka
: 21 sie 2019, 17:42
autor: Berg
Hmm, To taka sobie "mała drukarka". Przykładowo mój
Vertex ma wymiary :
x=360,
y=340 ( ale że wystaje jeszcze mu z tyłu silnki, to raczej 380) ,
z=380 (z nóżkami)
a pole robocze 250x210 w tym dwie głowice , 190 w Z
Prusa mk3s bear upgrade:
x=370
y=370 (+80 wystaje do przodu wyświetlacz no ale jakby to dla kogoś był kłopot to można go zamontować u góry, z boku, albo wywalić.
z=380 (bez szpuli)
a pole robocze 250x240 , 230 w Z
Re: Mała drukarka
: 21 sie 2019, 18:09
autor: olo2000pm
Ja nie wiem co Wy macie z tymi rozmiarami? Macie jakiś ranking?
Te Twoje drukarki wszystkie mają szpule na zewnątrz, może weź to pod uwagę, bo Maya ma szpule w środku. Gdybym chciał mieć mikro drukarkę to wystarczy wyjac szpule.
Rafał jak chcesz to możemy zrobić zakład kto zbuduje mniejszą drukarkę. Ja nie widzę problemu i mogę stanąć z tobą do rywalizacji. Oczywiście mam na myśli budowę od podstaw czyli projektowanie drukarki, zakupy, składanie i na końcu porównamy czyja drukarka będzie mniejsza i czyja będzie nadawała się do pracy, ale nie kupowanie gotowcow.
To jest pierwsza moja tak mała drukarka i taka jest w moich oczach.
Pracę trwają...
Re: Mała drukarka
: 21 sie 2019, 18:28
autor: morf
Hehe o ironio faceci spierają się ktora mniejsza
Tego jeszcze nie grali
Ja bym przyznał że i mala i dużą jest dobra o ile fajnie drukuje
Re: Mała drukarka
: 21 sie 2019, 18:40
autor: Berg
Co ty tak? Drobna uwaga że "mała" nie jest "mała" i od razu chcesz na ubitą ziemię i do pierwszej krwi.
To coś osobistego, czy jak...
Re: Mała drukarka
: 21 sie 2019, 18:58
autor: olo2000pm
Nie, nie, Rafał nic osobistego. Niestety dość niefortunnie i nierozsądnie nazwałem ten wątek. Powinienem się bardziej zastanowić, ale na tamten czas jeszcze nie było nazwy drukarki, teraz temat byłby inny.
No ale mam nadzieje, że jakoś to przeżyjecie
