Strona 1 z 1

[Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 11:59
autor: lencol
Witam, jest to mój pierwszy post. Do tej pory drukowałem elementy z PLA w większości bryły, które rysowałem w CATII i ciąłem w CURA.
Z uwagi na moje zainteresowanie RC, rzuciłem się na wydrukowanie samolotu RC w trybie wazy z PETG.
Ścianki wychodzą zaskakująco dobrze, ale niestety musi być to "ale". Mam problem z powierzchniami "płaskimi" - równoległymi do powierzchni stołu - można powiedzieć, że nie ma ich wcale:P

Profil CURA:
definition = creality_base

[metadata]
type = quality_changes
quality_type = standard
setting_version = 8

[values]
layer_height = 0.25
material_bed_temperature = 70
remove_empty_first_layers = False
retraction_combing = off

[metadata]
position = 0
type = quality_changes
quality_type = standard
setting_version = 8

[values]
cool_fan_enabled = False
infill_sparse_density = 0
material_flow = 105
meshfix_union_all = False
multiple_mesh_overlap = 0
retraction_amount = 4.5
retraction_extra_prime_amount = 0.1
retraction_speed = 40
skirt_line_count = 5
slicing_tolerance = exclusive
top_bottom_thickness = 0
wall_thickness = 0.4

Rozumiem, że moje problemy wynikają z grubości warstwy Góra/Dół, która jest ustawiona na 0?
Jak mam rozumieć te pojęcia? Czy dolna warstwa tyczy się tylko tej leżącej na stole, a każda następna jest warstwą górną?
Czy może chodzi tutaj o zamkniętą pojedynczą bryłę i wtedy dolna warstwa to spód tej bryły a górna to jej wieczko?

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 12:23
autor: virgin71
Ich nie może być, bo to nie jest góra, ani dół. To jest ścianka. 1 obrys, przy takim nachyleniu musi tak wyglądać.

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 12:33
autor: FlameRunner
Tryb wazy polega właśnie na tym, że drukowane są (prawie) tylko ścianki boczne. Jedną ciągłą linią, bez przejazdów jałowych, bez drukowania czegoś innego, bez retrakcji, cały czas podnosząc przy tym oś Z. Jedyne odstępstwo to możliwość wydrukowania jednej lub kilku pełnych warstw bezpośrednio na stole, wtedy slicer przechodzi do generowanie ścieżek faktycznie w trybie wazy dopiero po zakończeniu takiej podstawy.

Ty możesz potrzebować drukować normalnie, warstwa po warstwie, tyle że z ustawionym 0% wypełnienia, jednym obrysem i jakąś liczbą warstw górnych/dolnych. Będziesz miał niestety szew na obrysie, ale będziesz mógł wydrukować też inne rzeczy poza samym jednym obrysem.

PS Dodawaj zdjęcia jako załączniki do postów. Tutaj możesz je wkleić nawet w następnym poście. Grunt, żeby za tydzień ktoś się nie denerwował, że linki z pierwszego posta nie działają i w ogóle nie może zobaczyć zdjęć. Dobra, sam zrobiłem...

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 12:59
autor: lencol
Czyli jeżeli będę chciał teraz wydrukować element z załącznika to powierzchnię z czerwonego koła będę dopiero mógł wydrukować po włączeniu np:
-grubość góra 0.4mm
-górne warstwy: np. 1

Dobrze to rozumiem?
2.png

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 13:05
autor: FlameRunner
"Górne warstwy" są ważniejsze niż "grubość góra".
To znaczy: domyślnie liczba górnych warstw wynika z ustawienia "grubość góra". Jeśli ręcznie ustawisz "górne warstwy", to "grubość góra" jest ignorowane.

I ogólnie tak, musisz mieć więcej niż zero w "górne warstwy". Czy wpiszesz to bezpośrednio, czy Cura policzy z "grubość góra" (co z kolei jest równe "grubość góra/dół") to już bez znaczenia.

Jest też problem taki, że Ty chyba potrzebujesz, żeby ta górna powierzchnia powstała w powietrzu...?

PS Drukowanie takich skrzydełek kojarzy mi się z jednym: ostrym kombinowaniem. ;)

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 13:23
autor: lencol
FlameRunner pisze: Jest też problem taki, że Ty chyba potrzebujesz, żeby ta górna powierzchnia powstała w powietrzu...?
Teoretycznie tak, ale widzę, że PETG bardzo dobrze sobie radzi z takimi powierzchniami:)

W mocowaniu silnika (z obrazka poniżej) potrzebuję włączyć tylko grubość dołu np na 0.8mm?
3.png

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 13:24
autor: dziobu
lencol pisze:Jak mam rozumieć te pojęcia? Czy dolna warstwa tyczy się tylko tej leżącej na stole, a każda następna jest warstwą górną?
Każda ściana bezpośrednio pod którą nie ma przestrzeni należącej do modelu to ściana dolna. Górna - analogicznie.
Model:
q1.png
Ściany dolne: (widok spod stołu)
q2.png
Ściany górne:
q3.png
I przekrój: (dałem różne grubości żeby było lepiej widać)
q4.png
lencol pisze:(...)rzuciłem się na wydrukowanie samolotu RC w trybie wazy z PETG.(...)
Na czym polega tryb wazy to już Ci koledzy wyjaśnili. Chodzi tylko o to że Twój model...nie wymaga tego. Powiem więcej - on się może tak dobrze nie wydrukować.

Popatrz jak to działa:
Model: (pełny sześcian)
k1a.png
I wydruk w trybie wazy:
k1b.png
Jak widać tryb wazy drukuje obwiednie modelu. No logiczne.
Ale co będzie jeśli model ma dziurę?
Sześcian z dziurą:
k2a.png
Wyjdzie to:
k2b.png
A teraz popatrz na to co drukujesz:
q5.png
Ze względu na charakter detalu raczej jednym przejazdem tego nie obskoczysz. Czyli powinieneś chyba puścić normalny wydruk z jednoprzejazdową grubością ścianki, ewentualnie wyłączyć retrakcję pomiędzy warstwami, a wtedy już nie będzie problemu górnej ściany w zaznaczony miejscu. Wtedy będzie problem drukowania tego w powietrzu... :D (choć nie mam modelu; może jest tam coś na czym ta powierzchnia mogła by się oprzeć żeby dodatkowych supportów nie robić)

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 13:32
autor: FlameRunner
lencol pisze:W mocowaniu silnika (z obrazka poniżej) potrzebuję włączyć tylko grubość dołu np na 0.8mm?
Potrzebujesz to pociąć i zobaczyć preview. ;)

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 14:16
autor: lencol
FlameRunner pisze:Potrzebujesz to pociąć i zobaczyć preview. ;)
Z nieba mi spadłeś z tym komentarzem :DD
Przyznaje się bez bicia, że nawet nie wiedziałem, że takie coś istnieje w CURA :lol:

Stworzyłem profil z 12 dolnymi warstwami (po 0,25mm) czyli 3mm grubości. W preview wygląda to dobrze.
Wydrukuje ten element wieczorem i dam znać jak wyszło ;)
4.png

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 14:51
autor: FlameRunner
Po co tak? Czemu nie wydrukujesz tego normalnie, na przykład: 3 dolne pełne warstwy, wypełnienie 30%, 3 górne pełne warstwy?

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 15:11
autor: lencol
FlameRunner pisze:3 dolne pełne warstwy, wypełnienie 30%, 3 górne pełne warstwy?
Czy parametr Top/Bottom Thickness ma priorytet nad parametrami Top Thickness i Bottom Thickness?
Mogę to tak ustawić? :wtf:
4.png

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 15:13
autor: FlameRunner
Najwyższy priorytet ma to, co wpiszesz w "górne warstwy" i "dolne warstwy". Zresztą... potnij i zobacz na podglądzie. :D

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 19 sie 2019, 17:21
autor: sp6vgx
Ja powiem tak zerknij sobie na różne projekty samolotów - można poznać kilka ciekawych trików i w zasadzie nie trzeba nic kombinować w slicerze. Kolejna sprawa przy używaniu PETG nie każda konstrukcja się sprawdzi, PETG niestety przy tak cienkich ściankach jest czasami zbyt mało sztywny (PLA tutaj lepiej wypada).

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 22 sie 2019, 08:06
autor: lencol
IMG_20190819_175249.jpg
Wydrukowałem z ustawieniami: 3 dolne pełne warstwy, wypełnienie 30%, 3 górne pełne warstwy. Wyszło bardzo ładnie.
Co do PETG to właśnie wyczytałem, że z uwagi na elastyczność i właściwości wytrzymałościowe jest lepszy do druku samolotu RC niż PLA.

Ale teraz już sam nie wiem co o tym myśleć :smile2:
Jeżeli chodzi o PLA to drukowałem w większości bryły tj. mocowania i uchwyty i nie wiem jak się zachowuje w przypadku druków cienkościennych.
Co do PETG to wydaje mi się, że moje wydruki są trochę za kruche - ale nie mam porównania i ciężko mi to ocenić. Wyginanie w rękach pokazuje, że są dość elastyczne, ale mocniejsze przyłożenie siły powoduje, że pękają. JAkimi parametrami druku wpłynę na poprawę elastyczności?

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 22 sie 2019, 12:58
autor: sp6vgx
Powiedzmy sobie tak nie ma chyba idealnego materiału do tego tupu rzeczy. PLA jest sztywniejszy przy drukowaniu cienkich ścianek - przez co np. skrzydła wykonywane np. jak w projektach 3DLab
3dLab.png
mają wystarczającą sztywność. W przypadku druku z PETG jest to wszystko zbyt mało sztywne. Jednak PLA ma wadę taką że przy "dzwonie" w ziemię elementy mają mniejszą szansę na przetrwanie, kolejne latanie w ciepły dzień w słońcu może się zakończyć że model zrobi się jak z plasteliny ;)

PETG jest fajny elastyczny ale przez to np. żebra itp. w skrzydłach trzeba robić grubsze (aby zwiększyć sztywność) co wpływa na wzrost wagi itd. itp. Za to nie mamy problemu że w wysokiej temperaturze model zacznie się nam topić (a w zasadzie robić miękki) do tego model jest bardziej odporny na uderzenia itp.

Specjalistą jakimś nie jestem, ale jakiś czas temu bawiłem się jednym projektem modelu (było o tym na forum) i po części takie moje wnioski.

Natomiast jak PETG ci pęka i jest sztywny to próbuj obniżyć temperaturę druku i ewentualnie jak używasz nawiewu możesz tutaj też poeksperymentować z jego ustawieniem. Zapewne wiele będzie też zależeć od producenta filamentu...

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 23 sie 2019, 08:08
autor: lencol
sp6vgx pisze:Specjalistą jakimś nie jestem, ale jakiś czas temu bawiłem się jednym projektem modelu (było o tym na forum) i po części takie moje wnioski.
Podrzuć link do tematu z tym projektem :D
sp6vgx pisze:Zapewne wiele będzie też zależeć od producenta filamentu...
Stosuję filament Devil Design :D
5.png
Obecnie borykam się z problemem dotyczącym podpór. Chciałbym wyłączyć obrys podpory (czerwona strzałka - załącznik). Nie mogę znaleźć tej opcji - czy jest wogóle możliwe wyłączenie tej opcji?
Pozdrawiam

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 23 sie 2019, 21:13
autor: FlameRunner
Włącz wyświetlanie wszystkich parametrów.
Twoje "Włącz Obrys Podpór" to chyba jest "Enable Support Brim", czyli nie to, czego szukasz. Potrzebujesz "Support Wall Line Count".

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 23 sie 2019, 23:12
autor: morf
Hej,
nie wczytywalem sie w watek ale jestes swiadomy ze to bedzie taki model do pierwszego kreta? :)
Pisales ze interesujesz sie modelarstwem rc wiec zakladam ze wiesz jak moze byc przy oblocie :DD
Z drugiej strony z balsy/sklejki modele tez lataja i maja sie nie raz dobrze po kilka lat.

Masz jakis calosciowy plan co to bedzie?

Re: [Ender 3] Drukowanie w trybie wazy samolotu RC - grubość warstwy góra/dół

: 24 sie 2019, 20:09
autor: spec
Co to będzie za model?