Strona 1 z 1

Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 04 paź 2019, 18:23
autor: pawel1392
Cześć,
co sądzicie o poniższym pomyśle ?
Mam stół grzejny MK2B (samo PCB bez warstwy ALU) i pomyślałem, że można by go przerobić na magnetyczny, co umożliwiłoby mi również zastosowanie czujnika NPN z małą odległością pomiaru. Wpadłem na pomysł, że można by dać 4mm blachę alu na cnc i wyciąć w niej miejce na magnesy neodymowe N35UH z ali i na płytkę grzejną. Rysunki w załączniku. Myślicie, że stół da radę rozgrzać 3mm blachy i znajdujące się w niej magnesy ?
Na wierzch myślałem o blaszce ze stali sprężynowej od trianglelab https://www.aliexpress.com/item/3300675 ... b201603_52
Myślicie że dało by to radę?

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 04 paź 2019, 18:32
autor: Berg
No można, ale skoro i tak zamawiasz z ali to chyba lepiej dołożyć 40zł i kupić komplet za 160.

https://pl.aliexpress.com/item/32960562213.html

inne rozmiary , 235x235, 300x300:
https://pl.aliexpress.com/item/32959224383.html
https://pl.aliexpress.com/item/32959212466.html

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 04 paź 2019, 19:00
autor: pawel1392
hmm, tylko to jest na 24V, a ja mam 12V, ale w sumie pomysł dobry. A ma ktoś jakieś doświadczenie z tą nakładką ? bo o tej z trianglelabu jest bardzo dużo dobrych opini.

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 04 paź 2019, 22:33
autor: matikyle
Posiadam ten stół (220*220) na razie od tygodnia, więc nie znam wszystkich jego wad. Poprzednio miałem anycubic ultrabase z dołączanym przez nich aluminiowym stołem. Na plus: stół jest prosty w przeciwieństwie do anycubica; magnesy narazie trzymają bardzo dobrze ale są takie momenty, że słychać drgania blachy (brak wpłwu na jakość wydruku); szybko się nagrzewa no i na końcu komfort obsługi +1000000. Minusy: wspomniane drgania; trzeba zeszlifować krawędzie blachy bo mogą porysować stół przy zakładaniu; odsłonięte są pola lutownicze więc trzeba je zaizolować, bo można je zewrzeć blachą.
Polecam zaopatrzyć się w co najmniej jeszcze jedną blachę oraz jakieś PEI/BUILDTAK/ kleje bo przy wymiennych blachach można kombinować z przyklejaniem (ja posiadam jedną z naklejką PEI, dokupię drugą, żeby móc drukować nanocarbon z klejem montażowym od tesy).

Gdzieś widziałem taką wersję tego stołu mocowaną na 9 śrub (z jedną na środku), na nią bym polował to mniej się wybrzuszy podczas nagrzewania (ja niestety na taki nie mam miejsca)

o mam https://pl.aliexpress.com/item/32900501781.html

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 04 paź 2019, 22:38
autor: Berg
@matikyle Standardowo od Prusy mk3s mają 9 śrub. Ma je w ofercie Prusa, klony ma Triangle i Fysetc,
https://pl.aliexpress.com/item/32901100321.html?
w pl:
https://blackfrog.pl/stol-grzejny-prusa ... -1866.html

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 04 paź 2019, 23:40
autor: Holgin
Te magnetyczne stoły od Fysetc są fajne tanie itp ale mają jedną, poważną wadę - grzeją tylko z jednej strony.
Przewodnictwo cieplne laminatu jest takie sobie, więc w efekcie mamy gradient temperatury spód/góra, co prowadzi do wyginania się stołu. Ktoś w opisie/recenzji pokazywał wpływ na wydruk - wyraźne poziome paski.

Ja poszedłem w inną stronę - po prostu podkleiłem standardowy aluminiowy stół magnesami. Niestety stół wtedy dość "tyje", ale poza oryginalnym stołem z Prusy, gdzie ścieżki grzejne są na obu stronach, zawsze jest jakiś kompromis. Alu bardzo dobrze rozprowadza ciepło.

Polecam też kupić blachę z PEI, w formie naklejki/powlekaną proszkowo. Mam taką klasyczną naklejkę z tworzywa i działa dobrze, ale czujnik indukcyjny mierząc odległość od blachy stalowej lekko przekłamuje, bo ta naklejka adhezyjna ma troszkę niestałą grubość, więc poziomowanie wychodzi czasem słabo. A najgorzej jest, jak mamy wydruk, który nie chce się odkleić - potrafi to lekko zdeformować/odkleić lokalnie tą naklejkę i wtedy w ogóle jest słabo. Z PEI takich problemów nie będzie :)

Ostatnia sprawa - są takie zestawy konwersyjne magnesy + blacha + naklejka. Nie polecam, magnesy są do 80 stopni więc podrukujemy tylko z PLA/PETG. Można kupić magnesy (lecą do mnie, to przetestuje) jak z oryginalnego stołu Prusy, czyli na 180 stopni.

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 05 paź 2019, 11:55
autor: pawel1392
No u mnie niestety nie wejdzie klon stołu od Prusy. Max wejdzie 220 na szerokość

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 08 paź 2019, 12:59
autor: pawel1392
Myślicie, że magnesy neodymowe z dysków twardych dadzą radę? Testował ktoś jak się zachowują pod wpływem temperatury ? Teoretycznie powinny być odporne na temp. występujące w stole grzewczym.

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 08 paź 2019, 13:09
autor: Berg
przecież jest też wersja 220x220. Wkleiłem linka wyżej.
Ja mam wersję na 9 śrub, możliwe, że przez to mój nie wygina się. Grzeje równo i szybko (zaleta braku aluminium, mniejsza pojemność cieplna) Za to blacha na wierzchu ma dobre przewodnictwo i rozgrzewa się równo.

Możliwe, że faktycznie brak śruby na środku jest problemem. Jakkolwiek można by podkleić jakiś profil wzmacniający.
@holgin, paski to wychodzą jak pracuje a pracuje jak jest źle pid. Nawet jakby się wygiął to pasków nie powinno być.

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 08 paź 2019, 20:38
autor: pawel1392
Tak, widzialem, tylko mam dostep do magnesow z dyskow i pomyslalem, zeby przynajmniej na probe sprobowac je podkleic do obecnego PCB z grzalka i na wierzch dac blache zamiast szkla + jakas naklejka PEI

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 08 paź 2019, 21:48
autor: Holgin
rafaljot pisze:przecież jest też wersja 220x220. Wkleiłem linka wyżej.
Ja mam wersję na 9 śrub, możliwe, że przez to mój nie wygina się. Grzeje równo i szybko (zaleta braku aluminium, mniejsza pojemność cieplna) Za to blacha na wierzchu ma dobre przewodnictwo i rozgrzewa się równo.

Możliwe, że faktycznie brak śruby na środku jest problemem. Jakkolwiek można by podkleić jakiś profil wzmacniający.
@holgin, paski to wychodzą jak pracuje a pracuje jak jest źle pid. Nawet jakby się wygiął to pasków nie powinno być.
PID nie bierze pod uwagę rozszerzalności cieplnej laminatu i transportu ciepła na dół. Nie bez powodu w Prusie grzanie jest z obu stron - dla zabawy tego nie zrobili.

Z własnych doświadczeń powiem, że nie ma co bawić się w super tanie magnesy, chyba, że tylko PLA drukujesz, ale i tak trzeba mieć ich trochę, to musi naprawdę mocno trzymać.

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 08 paź 2019, 21:57
autor: Berg
E tam. Nie ma grzania z obu stron w Prusie. Przykręcony jest za to 9oma śrubami do podstawy z alu 6mm.

Pewnie że pid nie bierze ale jeśli nawet się wygnie to powinien pozostać w tej wygiętej postaci przez cały czas druku i już nie drgać. Od tego jest mesh leveling by to wyrównać i nie ma problemu. JEśli drga i wychodzą prążki to znaczy, że coś jest nie tak z temperaturą.

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 08 paź 2019, 22:14
autor: Holgin
rafaljot pisze:E tam. Nie ma grzania z obu stron w Prusie. Przykręcony jest za to 9oma śrubami do podstawy z alu 6mm.

Pewnie że pid nie bierze ale jeśli nawet się wygnie to powinien pozostać w tej wygiętej postaci przez cały czas druku i już nie drgać. Od tego jest mesh leveling by to wyrównać i nie ma problemu. JEśli drga i wychodzą prążki to znaczy, że coś jest nie tak z temperaturą.
Tak, ale PID mierzy tylko w jednym miejscu temperaturę. Tak, zgadzam się, że w idealnym świecie po osiągnięciu równowagi na termistorze nic już się nie powinno dalej wyginać, ale sęk w tym, że w rzeczywistości temperatura w innych miejscach na stole jeszcze się nie ustabilizowała. Prusa ma ścieżki z obu stron - w pracy mamy MK3S to przyjrzę się czy na 100% są podłączone ;)

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 08 paź 2019, 22:17
autor: Berg
no ja też mam i nie widzę. by coś było od drugiej strony. Magnesy są osadzone.

Re: Heatbed MK2B - przeróbka na magnetyczny

: 09 paź 2019, 10:27
autor: matikyle
@Holgin - miałem takie poziome linie, po ponownej kalibracji PID problem zniknął.