Strona 1 z 1

[FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 18 sty 2020, 13:32
autor: FlameRunner
  1. załaduj filament
  2. podepnij drukarkę do PC i połącz się z nią korzystając z hosta takiego jak Pronterface
  3. od tego momentu wszystko wykonuj z poziomu PC
  4. nagrzej głowicę do temperatury roboczej
  5. M83
  6. G1 E1 F100
  7. szybko zaznacz filament około 120 mm nad ekstruderem (może być 118 mm, może być 124,5 mm, ważne żebyś zapamiętał lub wyzerował suwmiarkę na tę wartość)
  8. G1 E100 F100
  9. ekstruder będzie przez minutę wciągał filament, w trakcie zwróć uwagę (to bardzo ważne):
    • czy silnik pracuje równo, bez przeskoków
    • czy filament jest cały czas wciągany - czy radełko nie ślizga się po filamencie
  10. po zakończeniu podawania szybko sprawdź, ile filamentu zostało wciągnięte, powinno być to 100 mm
Punkty od 7 do 10 najlepiej wykonać kilkukrotnie, zwracając uwagę czy wynik się powtarza.

Nie podawaj, że na przykład zaznaczyłeś kreskę w odległości 122,3 mm, a po teście zostało 31,8 mm, to nas nie interesuje. Podawaj gotowy, wyliczony wynik, na przykład: "na zadane 100 mm wciągnęło 90,5 mm filamentu".

Jak być może bystry czytelnik zauważył, tytuł "KALIBRACJA EKSTRUDERA" to jest parszywy clickbait, w tym wątku opisałem tylko weryfikację długości podawanego materiału.

PS Gdyby wyszło około 40 mm na zadane 100 mm, koniecznie zerknij tu: [FFF][Marlin] Control -> Filament -> E in mm3

Re: KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 18 sty 2020, 14:34
autor: FlameRunner
Można też nie podpinać drukarki do PC i podać po prostu te 100 mm filamentu sterując ekstruderem z poziomu panelu drukarki, ale trzeba się upewnić, że w trakcie podawania filamentu silnik ekstrudera nie zostaje wielokrotnie wyłączony. Chodzi o to, żeby w trakcie testu filament się nie cofał, bo to kompletnie fałszuje wynik.

Re: KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 06 lut 2020, 13:53
autor: grego
A jeśli długość się różni to co wtedy? U mnie Przy zadanych 10 cm bierze 9 i co z tym dalej zrobić, zapisac tego w eepromie nie mogę bez modyfikacji. Słyszałem opinie, że i tak regulujemy to flow rate

Re: KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 06 lut 2020, 13:58
autor: FlameRunner
Poszukać przyczyny. Z tego, co zauważyłem, obecnie nawet tanie drukarki 3D (w tym Ender-3) mają liczbę kroków ekstrudera ustawioną w miarę poprawnie. Jeśli różnica jest na poziomie aż 10%, sugeruje to występowanie jakiegoś problemu mechanicznego. Rzucenie się od razu na "kalibrację ekstrudera" może doprowadzić do pozornego zamaskowania prawdziwego problemu.

Re: KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 06 lut 2020, 22:10
autor: szot
FlameRunner pisze:Z tego, co zauważyłem, obecnie nawet tanie drukarki 3D (w tym Ender-3) mają liczbę kroków ekstrudera ustawioną w miarę poprawnie. Jeśli różnica jest na poziomie aż 10%, sugeruje to występowanie jakiegoś problemu mechanicznego.
Cześć :).
W przypadku mojej drukarki (Ender5), fabrycznie ustawiony ekstruder na zadane 100 mm podawał 94. Zwiększałem flow do 120% i jakoś działało, choć silnik ekstrudera często "pykał". Zmiana fabrycznie ustawionej ilości kroków rozwiązała problem lecz mam pytanie. Czy ta ok 5% różnica w ilości podawanego filamentu (przed kalibracją) to już problem mechaniczny czy też niepoprawne ustawienie w fabryce?

Pozdrówki
Grzesiek

Re: KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 16 mar 2020, 00:05
autor: panWiadr0
FlameRunner pisze:Można też nie podpinać drukarki do PC i podać po prostu te 100 mm filamentu sterując ekstruderem z poziomu panelu drukarki, ale trzeba się upewnić, że w trakcie podawania filamentu silnik ekstrudera nie zostaje wielokrotnie wyłączony. Chodzi o to, żeby w trakcie testu filament się nie cofał, bo to kompletnie fałszuje wynik.
Tu dodam że przy konfigurowaniu drukarki od zera należy zwrócić uwagę jaka jest ustawiona prędkość dla ekstrudera!
Czasami to są prędkości od czapy (sam się dziś na tym naciąłem :problem: ). Tak jak napisałeś filament przepychamy wolno F100 lub nawet F50 (mm/min)

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 15:13
autor: lucash19
Kalibrując ekstruder na różne sposoby naszło mnie następujące pytanie: czy kalibrację należy wykonywać z wykręconą dyszą czy z dyszą zamontowaną o temperaturze roboczej ? Mam ekstruder typu direct z klonem BMG i próbowałem na oba sposoby i wartości wychodzą rózne, tj. przy ekstruderze skalibrowanym kilkukrotnie w sytuacji bez dyszy 100/100 mm powtarzalnie. Potem z dyszą 0.4 w temp 235 (PETG od DD) przy tych samych krokach wychodzi 96 mm - sprawdzane kilkukrotnie i wynik powtarzalny. W sieci są prezentowane obie metody zależnie od autora. Która jest poprawna ?

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 15:19
autor: FlameRunner
A jak masz zamiar drukować, z dyszą czy bez? :P

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 15:27
autor: lucash19
FlameRunner pisze:A jak masz zamiar drukować, z dyszą czy bez? :P
Nie ma głupich pytań, ale są głupie odpowiedzi ;) Czyli z dyszą jest poprawnie ?

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 16:15
autor: Zepco
Kalibrację ekstrudera robisz ZAWSZE dla ostatecznych parametrów druku, czyli z dyszą i temperaturą odpowiednią dla danego materiału.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 16:31
autor: Raven
Zepco pisze:Kalibrację ekstrudera robisz ZAWSZE dla ostatecznych parametrów druku, czyli z dyszą i temperaturą odpowiednią dla danego materiału.
Hmmm..... czyli każda zmiana filamentu na inny, to rekalibracja? Chyba nie bardzo.
Gdyby powyższe dotyczyło kalibrowania flowrate to zgoda, bo to można ustawić w profilu do każdego materiału osobno, ale kalibracja ekstrudera?

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 17:26
autor: Andrzej_W
Raven pisze: Hmmm..... czyli każda zmiana filamentu na inny, to rekalibracja? Chyba nie bardzo.
Gdyby powyższe dotyczyło kalibrowania flowrate to zgoda, bo to można ustawić w profilu do każdego materiału osobno, ale kalibracja ekstrudera?
I tak i nie PlA przeważnie drukuje się w zbliżonych temperaturach a już inne materiały potrzebują innej opór stawiany przez filament będzie inny
więc może być tak że przy tym ustawieniu kroków extrudera na PLA poda ci 100 mm a na ABS już mniej

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 17:34
autor: mcxmcx
Chcesz powiedzieć, że zależnie od rodzaju materiału raz masz 418 a raz 450 kroków na mm?

Dobrze kolega się czuje?

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 17:51
autor: dawidd
jest na thiniverse fajna przystawka do suwmiarki żeby kalibrować ekstreuder (nie mogę jej teraz znaleźć). Filament jest zaczepiony o szczeki suwmiarki i można kalibrować do 0,1 czy tam jaka dokładną suwmiarkę posiadamy. Robiłem wiele prób i faktycznie 100mm ustawione na jednym pla dawało 99 albo 102mm na innym pla, to samo z petg. Pewnie ma to związek z tym ze filament jeden ma średnicę 1,76 inny 1,73mm itd oraz twardością samego filamentu. Zaznaczam ze powtarzalność tego pomiaru dla tego samego filamentu była zawsze b dobra (te same wyniki)

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:01
autor: lucash19
Zepco pisze:Kalibrację ekstrudera robisz ZAWSZE dla ostatecznych parametrów druku, czyli z dyszą i temperaturą odpowiednią dla danego materiału.
Dziękuję za precyzyjną i jednoznaczną odpowiedź ! :D

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:03
autor: Andrzej_W
Nie mam stałe ustawienia kroków na ekstruderze. Po prostu każdy materiał inaczej się zachowuje ja drukuje tylko z PLA i PET więc to nie ma znaczenia po prostu poprawiam to flow rate
A o co mi chodzi mam nadzieje że dobrze widać na tym filmie

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=QnrH2Sk7y40
W pierwszych minutach przepuszcza ten sam filament bez dyszy i potem już w innych temperaturach

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:08
autor: seler1500
mcxmcx pisze:Chcesz powiedzieć, że zależnie od rodzaju materiału raz masz 418 a raz 450 kroków na mm?

Dobrze kolega się czuje?
Bez dyszy wyjdzie nam jakaś wartość, z dyszą na 190 i pla wyjdzie inna, z dyszą na 210 i pla wyjdzie inna, z abs i 240 też wyjdzie inna, po zmianie docisku wyjdzie inna.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:12
autor: lucash19
seler1500 pisze:
mcxmcx pisze:Chcesz powiedzieć, że zależnie od rodzaju materiału raz masz 418 a raz 450 kroków na mm?

Dobrze kolega się czuje?
Bez dyszy wyjdzie nam jakaś wartość, z dyszą na 190 i pla wyjdzie inna, z dyszą na 210 i pla wyjdzie inna, z abs i 240 też wyjdzie inna, po zmianie docisku wyjdzie inna.
Też mi się tak wydaje. A jak wykręcisz dyszę to eliminujesz przynajmniej 1 zmienną... Stąd moje wątpliwości... A przecież w kalibracji ekstrudera chodzi o to , ze jak zadam 100 mm to wyjdzie 100mm. A z dyszą, to ile wyjdzie będzie zależało m.in. od temp, i średnicy dyszy.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:19
autor: dragonn
seler1500 pisze: Bez dyszy wyjdzie nam jakaś wartość, z dyszą na 190 i pla wyjdzie inna, z dyszą na 210 i pla wyjdzie inna, z abs i 240 też wyjdzie inna, po zmianie docisku wyjdzie inna.
To oznacza że jest coś nie tak z ekstruderem/dociskiem radełka/jego ostrością.
Wiecie kiedy ostatnio kalibrowałem kroki na ekstruderze? Jak poskładałem ostatnio ekstruder który teraz mam i od tego czasu nie ruszam. Czasem poprawia flow w zakresie +/- 5% ale to na podstawie pomiaru grubości ścianki a nie kalibracji ekstrudera.
Ilość kroków na mm powinna wyjść taka sama niezależnie od temperatury, filamentu i nawet obecności dyszy. Jeśli tak nie jest to coś w mechanizmie nam nie działa jak powinno i się ślizga/gubi kroki.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:23
autor: lucash19
dragonn pisze:
seler1500 pisze: Bez dyszy wyjdzie nam jakaś wartość, z dyszą na 190 i pla wyjdzie inna, z dyszą na 210 i pla wyjdzie inna, z abs i 240 też wyjdzie inna, po zmianie docisku wyjdzie inna.
To oznacza że jest coś nie tak z ekstruderem/dociskiem radełka/jego ostrością.
Wiecie kiedy ostatnio kalibrowałem kroki na ekstruderze? Jak poskładałem ostatnio ekstruder który teraz mam i od tego czasu nie ruszam. Czasem poprawia flow w zakresie +/- 5% ale to na podstawie pomiaru grubości ścianki a nie kalibracji ekstrudera.
Ilość kroków na mm powinna wyjść taka sama niezależnie od temperatury, filamentu i nawet obecności dyszy. Jeśli tak nie jest to coś w mechanizmie nam nie działa jak powinno i się ślizga/gubi kroki.
Nie mogę się zgodzić, ponieważ obecność dyszy stanowi przewężenie strumienia przepływu filamentu, co wywołuje pewien opór. Po drugie lepkość stopionego filamentu zależy od jego temperatury - im wyższa temperatura, tym niższa lepkość. Przy niższej lepkości są mniejsze opory przepływu przez przewężenia, które stanowi dysza.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:27
autor: Holgin
Dobry ekstruder powinien podać taką samą ilość bez względu na opór (oczywiście w sensownym zakresie). Jeżeli nie, to znaczy, że jest poślizg na radełku, co zasadniczo nie powinno występować. Inna sprawa to głębokość w jaką wgryzie się radełko - czasem dyskutowana była zmiana "aktywnej" średnicy radełka w funkcji docisku. Jest to teoretycznie zasadne, ale nie wiem czy praktycznie mierzalne.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:43
autor: epon
Andrzej_W pisze:Nie mam stałe ustawienia kroków na ekstruderze. Po prostu każdy materiał inaczej się zachowuje ja drukuje tylko z PLA i PET więc to nie ma znaczenia po prostu poprawiam to flow rate
A o co mi chodzi mam nadzieje że dobrze widać na tym filmie

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=QnrH2Sk7y40
W pierwszych minutach przepuszcza ten sam filament bez dyszy i potem już w innych temperaturach
Zauważ że po wymianie ekstudera na metalowy i ustawieniu kroków to bez względu na temperaturę ilość filamentu była taka sama 100mm

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 18:43
autor: mcxmcx
Ja pomiar mam w formie rurki 150mm założonej przed ekstruderem, z nacięciem na 100mm.
Jak zaznacze markerem i dam wysuń 100mm, to albo zmieli jak wyłączę blokadę i na zimnym będę wyciskał, albo przy 180° pójdzie pla, petg i ABS dokładnie o taką samą odległość.

Nie ma "większy czy mniejszy opór", czy z dyszą albo bez.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 19:15
autor: Zepco
Czyli kalibrację trzeba robić bez dyszy, a po jej założeniu podnosić temperaturę aż będzie te 100mm?

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 19:21
autor: dragonn
Zepco pisze:Czyli kalibrację trzeba robić bez dyszy, a po jej założeniu podnosić temperaturę aż będzie te 100mm?
WTF nie.
Jeśli po założeniu dyszy nie jest tyle samo a temperatura wydruk jest "sensowna" dla danego materiału to szukasz przyczyny w ekstruderze który albo się ślizga na filamencie albo gubi kroki.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 19:39
autor: Zepco
No właśnie, dlatego dobrze jest mieć założoną dyszę i ustawioną temperaturę druku danego materiału, żeby wykluczyć problemy ekstrudera z przepchnięciem filamentu.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 19:47
autor: dragonn
Yup, ale warto tak naprawdę sprawdzić z i bez, żeby nie okazało że próbujemy zwiększenie kroków skompensować nieudolność ekstrudera na pchanie filamentu jak ma opór.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 21:12
autor: konradsdev1
Warto też zrobić pomiary dla różnych prędkości ekstruzji, mój klon TitanExtruder podaje mniej filamentu dopiero przy 7mm/s.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 21:32
autor: TDI-CAD
Standardowa prędkość ekstruzji jest za wysoka, wcześniej były podane właściwe prędkości od 50mm/min do 100 mm/min. Przy takich trzeba zrobić pomiar.

Re: [FFF] KALIBRACJA EKSTRUDERA

: 29 lis 2020, 21:58
autor: konradsdev1
Zależy z jaką prędkością się drukuje. Przy prędkości 80mm/s dla grubości linii 0.4mm i warstwie 0.2mm prędkość ekstruzji wynosi 175mm/min.