reprapy.pl

Witam wszystkich
mam pytanko odnośnie stołu ostatnio trafiłem na ciekawy pomysł budowy stołu wyglądało to mniej wiecej tak: Aluminium było z tego co pamietam 8 mm do tego 5 śrub poziomujących i dalej aluminium 8 mm na tym leżało 3 wartswy korka ale w ostatniej było wiele ścieżek na przewód grzewczy i na to położone lustro.
I teraz moje pytanie co myślicie o lustrze zamiast szła jakie są plusy i minusy takiego zastosowania ?
Oraz co do samego przewodu grzewczego ? Tu mam mały problem bo sam pomysł mi się spodobał ale nie wiem co do takiego przewodu dodać aby to było bezpieczne dobrze działało i żeby to sterować wiadomo z płyty ?

Dragonick pisze: I teraz moje pytanie co myślicie o lustrze zamiast szła jakie są plusy i minusy takiego zastosowania ?

Nie ma to żadnych plusów ani minusów? Bo dlaczego by miało mieć?
Kwestia tylko estetyki.

Co do 5 śrub poziomujących. WTF? Po co sobie tak życie utrudniać, do ustawiania płaszczyzny wystarczy trzy śruby, 4 już utrudniają ustawienie stołu ale daje się je z względu na sztywność mocowania stołu. 5 to już kompletnie bez sensu.

A ja zapytam czemu szkło izolujesz korkiem?
Ok doczytałem. Ale przewód odizoluj też od aluminium bo po co ma odbierać ciepło

Dragonick pisze: I teraz moje pytanie co myślicie o lustrze zamiast szła jakie są plusy i minusy takiego zastosowania ?

Było już sporo razy na forum w tym temacie.

dragonn pisze:

Dragonick pisze: I teraz moje pytanie co myślicie o lustrze zamiast szła jakie są plusy i minusy takiego zastosowania ?

Nie ma to żadnych plusów ani minusów? Bo dlaczego by miało mieć?
Kwestia tylko estetyki.

Co do 5 śrub poziomujących. WTF? Po co sobie tak życie utrudniać, do ustawiania płaszczyzny wystarczy trzy śruby, 4 już utrudniają ustawienie stołu ale daje się je z względu na sztywność mocowania stołu. 5 to już kompletnie bez sensu.

Ktoś zastosował tą 5 już nie jako do poziomowania ale żeby się stół nie odkształcą pod wpływem temperatury i może w sumie nie jest to zły pomysł ?

Bardziej zastanawia mnie co do tego przewodu dodać podejrzewam że jakiś termik i co jeszcze potrzebuje ?

Cosik pisze:A ja zapytam czemu szkło izolujesz korkiem?
Ok doczytałem. Ale przewód odizoluj też od aluminium bo po co ma odbierać ciepło

Nie rozumiem do końca ? Przewod nie bedzie miał kontaktu z aluminium. Pierwsze dwie warstwy korka leza na aluminium i w tej trzeciej sa wyfrezowane pod kabel i na to jest położone szkło

Dragonick pisze:
I teraz moje pytanie co myślicie o lustrze zamiast szła jakie są plusy i minusy takiego zastosowania ?

Plusem lustra jest to że widać w nim własne odbicie.

Troche przekombinowane. Korek jest izolatorem. Szklo nie za dobrym przewodnikiem. Grzejac szklo tylko przewodem grzejnym bedzie tworzyc gorace i chlodniejsze obszary - chyba ze bedzie bardzo gesto.

Nie wiem po co 5 sruba - skoro stol jest izolowany od grzalki i w tym ukladzie powinien byc ZIMNY - to przeciwdzialac bedzie tzw gravity sag? Bo na pewno nie thermal creep.

japim pisze:Troche przekombinowane. Korek jest izolatorem. Szklo nie za dobrym przewodnikiem. Grzejac szklo tylko przewodem grzejnym bedzie tworzyc gorace i chlodniejsze obszary - chyba ze bedzie bardzo gesto.

Nie wiem po co 5 sruba - skoro stol jest izolowany od grzalki i w tym ukladzie powinien byc ZIMNY - to przeciwdzialac bedzie tzw gravity sag? Bo na pewno nie thermal creep.

jest możliwość że gravity bo jednak swoją wage to bedzię miało.
Przewody gesto i pomyslalem zeby dodac folie tak jak to sie robi przy ogrzewaniu podłogowym. tylko tak jak pisałem nie wiem co dodać zeby raz było bezpieczne a dwa sterować temperatura z płyty głównej

japim pisze:Grzejac szklo tylko przewodem grzejnym bedzie tworzyc gorace i chlodniejsze obszary - chyba ze bedzie bardzo gesto

Bo to jest przepis na cięcie szkła drutem oporowym

https://youtu.be/CC4CWx2U2zA?t=138

EDIT: przepraszam. lustra Mina gościa w lustrze - bezcenna.

rafaljot pisze:

japim pisze:Grzejac szklo tylko przewodem grzejnym bedzie tworzyc gorace i chlodniejsze obszary - chyba ze bedzie bardzo gesto

Bo to jest przepis na cięcie szkła drutem oporowym

https://youtu.be/CC4CWx2U2zA?t=138

EDIT: przepraszam. lustra Mina gościa w lustrze - bezcenna.

Ale wszystkie maty chinskie też są w sumie na takiej samej zasadzie robione tylko wychodzą drożej niż sam taki przewód :/ noi teraz trochę dłużej się czeka na wysyłki z chin

Taka mata silikonowa to trochę więcej niż tylko kawałek poskręcanego drutu między dwa kawałki silikonu. Nie radzę bawić się samemu w robienie takiej grzałki na 230V, nie mówiąc juz o tym że taki stół bez aluminiowego rozpraszacza ciepła będzie działać bardzo słabo. Ten pomysł nie ma za bardzo zalet ani sensu.

Jeżeli nie masz pomysłu na to "jak zrobić żeby było bezpiecznie" ani "jak sterować z płyty głównej" to nie zabieraj się za robienie samemu czegokolwiek podłączonego do 230V bo albo coś spalisz albo zrobisz sobie/komuś krzywdę.

Czyli do takiej maty skoro: https://pl.aliexpress.com/item/32994510253.html ma termistor to tylko przekaźnik półprzewodnikowy i tyle ?

Holgin pisze:Taka mata silikonowa to trochę więcej niż tylko kawałek poskręcanego drutu między dwa kawałki silikonu. Nie radzę bawić się samemu w robienie takiej grzałki na 230V, nie mówiąc juz o tym że taki stół bez aluminiowego rozpraszacza ciepła będzie działać bardzo słabo. Ten pomysł nie ma za bardzo zalet ani sensu.

Jeżeli nie masz pomysłu na to "jak zrobić żeby było bezpiecznie" ani "jak sterować z płyty głównej" to nie zabieraj się za robienie samemu czegokolwiek podłączonego do 230V bo albo coś spalisz albo zrobisz sobie/komuś krzywdę.

Udało mi się znaleźć ciekawy projekt z drutu oporowego i pewnie się go podejmę ale dopiero przy nastepnym projekcie bo ten potrzebuję szybciej zamknąć

silikon jest dobrym przewodnikiem ciepła korek dobrym izolatorem. Silikon szybko odbiera ciepło od druta i przekazuje dalej. Dlatego drut w macie silikonowej to dobre rozwiązanie , w korku - to pomyłka.

Odpuść takie zabawy z drutem oporowym, jeśli nie masz z tym doświadczenia. Ciekawe, czy masz zgrzewarkę do drutu. Bo podpowiem - nie należy go lutować.

PS: dawno, dawno. W czasach, których nikt nie pamięta akwaryści robili grzałki z solanki. No i gdyby nie to, że taka solanka może się zagotować i rozwalić stół, to sklejone dwie szyby silikonem akwarystycznym z odpowiednio dobranym kanałem, tak by otrzymać właściwą rezystancję miał by szansę działać :D. Do PLA teoretycznie dało by się to tak zrobić, tak dobrać moc, by przy grzaniu na maxa stół nie osiągał większej temp, niż np 75'C . To mogło by nawet być bezpieczne.
Musiał bym jeszcze odgrzebać, z jakiego metalu robiło się elektrody.
To by był prawdziwie cebulowy stół albo nawet cebulasty.

W akwariach woda bardzo dobrze odbierała ciepło z takie solnej grzałki dlatego o ile nie działała na sucho, to raczej nie było szans na zagotowanie.

rafaljot pisze:silikon jest dobrym przewodnikiem ciepła korek dobrym izolatorem. Silikon szybko odbiera ciepło od druta i przekazuje dalej. Dlatego drut w macie silikonowej to dobre rozwiązanie , w korku - to pomyłka.

Odpuść takie zabawy z drutem oporowym, jeśli nie masz z tym doświadczenia. Ciekawe, czy masz zgrzewarkę do drutu. Bo podpowiem - nie należy go lutować.

PS: dawno, dawno. W czasach, których nikt nie pamięta akwaryści robili grzałki z solanki. No i gdyby nie to, że taka solanka może się zagotować i rozwalić stół, to sklejone dwie szyby silikonem akwarystycznym z odpowiednio dobranym kanałem, tak by otrzymać właściwą rezystancję miał by szansę działać :D. Do PLA teoretycznie dało by się to tak zrobić, tak dobrać moc, by przy grzaniu na maxa stół nie osiągał większej temp, niż np 75'C . To mogło by nawet być bezpieczne.
Musiał bym jeszcze odgrzebać, z jakiego metalu robiło się elektrody.
To by był prawdziwie cebulowy stół albo nawet cebulasty.

W akwariach woda bardzo dobrze odbierała ciepło z takie solnej grzałki dlatego o ile nie działała na sucho, to raczej nie było szans na zagotowanie.

Czyli do takiej maty użyje tylko SSR-40DA przekaźnik półprzewodnikowy i tyle ? czy jeszcze coś potrzebuje ?

Przy chwili czasu chciałem jeszcze poeksperymentować z takim czyms https://czesciagd.pl/domax-spirala-600w ... 49068.html mam tego w domu jeszcze w cholere tylko dłuższe i mocniejsze bo chyba 800 W i trzeba by testy porobić ale mogłoby to być najtansze rozwiązanie z budową stołu i tanie.

słuchaj. Znamy wszelkie możliwe metody grzania - drutami prostymi, spiralnymi, lampami podczerwieni, pętlą indukcyjną, inne. Wszystko ma swoje zastosowanie w różnych sytuacjach. Na upartego każda z tych metod podgrzeje stół w drukarce 3D. Inżynierowie, z olbrzymim doświadczeniem jednak wymyślili to tak jak w 99% drukarek. Producentom bardzo zależy na obniżeniu kosztów produkcji. Gdyby drut za 6zł robił robotę. To by był stosowany. Nie zrobisz tego inaczej dobrze, nie wymyślaj rzeczy które są wymyślone jeśli nie masz kompletu wiedzy związanej z tematem, bo może się to źle skończyć. Na pewno źle się skończy.

PS: jak sens ma cytowanie całego wcześniejszego posta w wypowiedzi. Zdaje się to jest nawet niezgodne z regulaminem tego forum. Na pewno nie jest ze zdrowym rozsądkiem. Tym samym zdrowym rozsądkiem, który powinien przestrzegać przed robieniem takich rzeczy, jak sugerujesz.

Do tej grzałki trzeba jeszcze dać koraliki ceramiczne i jesteś na dobrej drodze do spalenia chaty lub zatańczenia kankana.

To może dorzucę coś od siebie i od razu podpytam w temacie stołu.

Jakiś czas temu złożyłem drukarkę ze stolikiem 350x350mm, ponieważ wtedy nie było takiego wyboru silikonowych mat grzewczych (albo o tym nie wiedziałem) użyłem właśnie drutu grzewczego który był przyklejony taśmą kaptonową do blachy alu a na górze szkło. Niby proste i powinno działać bez problemów, ale... w miejscu gdzie drut (nawet delikatnie) odstawał od blachy alu (co nie było trudne bo wszystko się rozszerza i pracuje) nagrzewał się duużo bardziej co powodowało przegrzewanie taśmy kaptonowej... Jeśli dasz korek itp itd to też będzie Ci się to bardzo nagrzewało i miejscami przegrzewało, co będzie dosyć niebezpieczne.
U mnie ze względu na za dużo zajmowanego miejsca ta drukarka trafiła na kilka lat do piwnicy i używam głównie Replicatora 2x, który ma aluminiowy stolik z naklejonym kaptonem. Muszę przyznać, że używam jej od 2015 i to rozwiązanie sprawdza się bdb. Za dużo na tej drukarce którą złożyłem (ze szklanym stolikiem) nie drukowałem bo jak tylko mi się mieściło to puszczałem na R .
Ostatnio właśnie wyciągnąłem tą drukarkę aby ją odświeżyć i ponownie uruchomić i właśnie pierwsze co będę w niej zmieniał to stolik. Naprawdę przy obecnej dostępności tych mat grzejnych i ich cenach nie ma sensu kombinować i eksperymentować. Kupujesz naklejasz i masz spokój.

I właśnie przy okazji, mam pytanie o wykonanie stolika +- 350x350. Czy zawracać sobie głowę z blachą alu, planowaniem jej i na to naklejaniem kaptonu (ponoć to już prehistoryczne rozwiązanie ). Czy dać (tak jak teraz miałem) blachę alu (3 albo 4mm już nie pamiętam) z naklejoną grzałką i na to szkło (jakiej grubości szkła używacie?)

Nie mam takiego dużego stołu. Ale myślę ze, od gory:
1. Zwykle Szkło 4mm. Jak pęknie to 5mm.kosztuke 10zl, to nie problem
2. Folia ferromagnetyczną 0.4-0.5mm
3. Folia magnetyczna 0.4-05mm
4. Alu 4mm
5. Mata silikonowa 40-50W na jazdy 1dm2
6. Korek

Dzięki za odpowiedź.
Szkło mam 6 - jak kiedyś kupowałem to wydawało mi się "bezpieczniejsze" ale jak zacząłem składać ten stolik to zauważyłem, że to jednak chyba za gruby izolator ale szklarza mam prawie zaraz obok, także jak tylko obecna sytuacja się uspokoi to kupię 4mm.
Mate mam chyba 600W, to będzie idealna

I dzięki za podpowiedź z tymi foliami ferr i magnet - świetny pomysł, odpadnie problem z biurowymi klipsami albo przyklejaniem szkła na stałe (czego bardzo nie chciałem robić)

@szecho to dam jeszcze parę uwag do folii magnetycznych:
1. szybę można zamówić o 10-15mm dłuższą w którymś kierunku będzie za co chwycić by oderwać
2. maty folie i ferromagnetyczne najlepiej od razu z klejem .
3. Im większy stół, tym większa siła docisku na takiej dużej powierzchnie wydaje mi się, że cieńsza będzie lepsza. Mimo, że wydaje się, że lekko trzyma, albo że wcale nie trzyma, to na dużej płaskiej powierzchnie potem okazuje się że ciężko oderwać.
4. maty są delikatne - można pomalować farbą po przyklejeniu. FArba fajnie zabezpiecza matę. Tylko tę farbę to trzeba dobrze dobrać. Nie może robić się lepka po podgrzaniu bo sklei na amen. Wbrew pozorom specjalne farby odporne na temperaturę, sprawdzałem kilka nie nadają się. bo jeszcze po paru miesiącach od pomalowaniu po podgrzaniu są lepkie. Ale znalazłem jakiś podkład do metalu w sprayu który jest ok.

Dzięki za sugestie, rzeczywiście dłuższa szyba sporo może ułatwić
Zamówię i poeksperymentuję z tą folią

rafaljot pisze:Nie mam takiego dużego stołu. Ale myślę ze, od gory:
1. Zwykle Szkło 4mm. Jak pęknie to 5mm.kosztuke 10zl, to nie problem
2. Folia ferromagnetyczną 0.4-0.5mm
3. Folia magnetyczna 0.4-05mm
4. Alu 4mm
5. Mata silikonowa 40-50W na jazdy 1dm2
6. Korek

Przymierzam się również do budowy stołu i znalazłem na yt taki filmik i jest całkiem inna kolejność https://www.youtube.com/watch?v=v7V6AHO1uOo a spodobał mi sie bo fajna regulacja na śrubach przez co można ustawić do czujnika i powinno teoretycznie w miarę trzymać wymiar.

rafaljot pisze:Nie mam takiego dużego stołu. Ale myślę ze, od gory:
1. Zwykle Szkło 4mm. Jak pęknie to 5mm.kosztuke 10zl, to nie problem
2. Folia ferromagnetyczną 0.4-0.5mm
3. Folia magnetyczna 0.4-05mm
4. Alu 4mm
5. Mata silikonowa 40-50W na jazdy 1dm2
6. Korek

Blacha magnetyczna w tym układzie zastępuje szkło z folią ferromagnetyczną? dobrze rozumiem ?
Od góry :

1.Blacha magnetyczna z naklejką np.Buildtak
2.Folia magnetyczna którą przyklejam do Alu.
3. Alu 3mm
4. Mata silikonowa
5.Korek