Strona 1 z 1

Utworzenie działu badań i rozwoju

: 05 maja 2020, 12:01
autor: Dawid.S
Co jakiś czas uzytkownicy forum zaskakują nas autorskimi rozwiązaniami i mniej lub bardziej ciekawymi projektami. Sadze że warto utworzyć odrębne miejsce dla tego typu prac rozwojowo badawczych ;) być może w duchu open source z naszej polskiej reprapowej społecznosci pojawia sie pomysly godne wypłynięcia na międzynarodowe wody :) Tematy do tego działu powinny być moim zdaniem przenoszone z innych działów forum gdy rozwina sią już na tyle że zyskają status pożytecznego i dobrze prowadzonego. W ten sposób unikniemy śmietnika a w dziale znajda się tylko przesiane najciekawsze koncepcje.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 05 maja 2020, 13:51
autor: JGFTW
Tematy do tego działu powinny być moim zdaniem przenoszone z innych działów forum gdy rozwina sią już na tyle że zyskają status pożytecznego i dobrze prowadzonego.
Czyli wątki mają być przenoszone do działu badania i rozwój jak skończą się nad nimi badania i przestaną się rozwijać xD

Właśnie R&D to powinien być dział eksperymentalny, z którego do "produkcji" wchodzą pomysły/rozwiązania albo wychodzi know-how. Nie jestem pewien czy potrzeba byłoby przenosić później gdziekolwiek te wątki (zakładając, że by się adminom chciało ;) ) Jeżeli już to od biedy oznaczenie projektów analogiczne jak w dziale giełda (,[K]) mogłoby pomóc ([OK], [NOK])

Jak chodzi o sam pomysł stworzenia takiego działu eksperymentalnego to podoba mi się i jestem za ;) Może w końcu powstanie "oficjalna" forumowa drukarka albo inne cuda, ale nie wiem czy samo wydzielenie/stworzenie kategorii spowoduję, że zaczną pojawiać się jakieś nowe pomysły - w końcu to nie jest tak, że brak kategorii hamuję, przed powstawaniem nowych rozwiązań. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby coś nowego np. kinematykę, opisać w dziale mechanika.

Wydaję mi się, że dużo bardziej pomogłoby zwyczajne dzielenie się pomysłami i ewentualne zrzeszanie osób chcących badać dane zagadnienie (np. testowanie różnych silników w ekstruderze albo tworzenie modeli mocowania osi gdzieśtam). Jeżeli ktoś ma pomysł to niech go opiszę i podda pod dyskuję/ zachęci do rozwijania go / poprosi o pomoc jak go zrobić. Przy czym chyba to już jest ;)

Jeżeli jednak brak Ci nowych, ciekawych, edukacyjnych wątków rodem z Prusa Research to parafrazując swój punkt: "Samym wprowadzeniem ustawy tego nie zmienisz" ;)


EDIT: Tak sobie pomyślałem, że jak ktoś tworząc nowy wątek doda [R&D] na początku nazwy tematu to wyjdzie na to samo ;)

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 05 maja 2020, 14:27
autor: Dawid.S
JGFTW pisze: Jak chodzi o sam pomysł stworzenia takiego działu eksperymentalnego to podoba mi się i jestem za ;) Może w końcu powstanie "oficjalna" forumowa drukarka albo inne cuda.
Mam ogromną nadzieje na oficjalna forumową drukarkę :geek:
JGFTW pisze: ale nie wiem czy samo wydzielenie/stworzenie kategorii spowoduję, że zaczną pojawiać się jakieś nowe pomysły - w końcu to nie jest tak, że brak kategorii hamuję
Przypuszczam ze prawdopodobieństwo ze te tematy zostaną zakopane wśród wielu innych forumowych wątków nie motywuje autorów do wlozenia wysiłku w rzetelne ich poprowadzenie. Za to pojawienie sie projektu w dedykowanym dziale który miałby jakiś tam wyższy status uznania spolecznosci powinien zadziałać korzystnie. Pytanie na jakich zasadach watki miałby tam trafiac?

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 05 maja 2020, 16:15
autor: kamilxxg
Dawid.S pisze: Mam ogromną nadzieje na oficjalna forumową drukarkę :geek:
Też miałem taki pomysł i nawet go kiedyś na shoutboxie poruszyłem ale z odzewu wynikało, że każdy by miał swój pomysł na nią i to byłoby trudne w realizacji, imho to powinny być ze dwie drukarki np do PLA albo ABS albo konstrukcja kartezjańska lub CoreXY. Pewnie żeby ustalić nad czym będzie forum pracowało taki wątek by urósł na kilkadziesiąt stron. Ktoś musiałby tym porządnie zarzadzić ale też można by zweryfikować pomysły, jakie rozwiązanie daje lepszy efekt dzięki takiej akcji. Jestem za :)

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 05 maja 2020, 16:20
autor: Dawid.S
kamilxxg pisze:Też miałem taki pomysł i nawet go kiedyś na shoutboxie poruszyłem ale z odzewu wynikało, że każdy by miał swój pomysł na nią i to byłoby trudne w realizacji
Jeśli niemozliwym byłoby decydowanie za pomocą ankiet to np zarzadzanie z liderem projektu dla kluczowych decyzji. Tak czy inaczej powodzenie takiego działu to chyba solidni moderatorzy..

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 07 maja 2020, 17:34
autor: Dawid.S
To już wszyscy chcący zabrać głos w dyskusji? :friends:

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 07 maja 2020, 17:41
autor: Pjoter
IMHO taki dział ma sens i chciałbym taki zobaczyć. Jeśli chodzi o forumowa drukarkę to nie wierzę w jedną konstrukcje. Trzeba by było złożyć kilka (3?) projektów z różnymi założeniami. Np coreXY, i3 IDEX, ulepszona Prusa itp. Fajna sprawa taka drukarka wspólną na cale forum ale nie da rady zrobić tylko jednej.

PS dajcie znać czy chcemy coś wspólnie tworzyć bo jak nie to biere się za drugie HEVO :D

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 07 maja 2020, 17:53
autor: dziobu
Odkąd tu jestem pomysł forumowej drukarki padł już przynajmniej dwa razy. Tj tyle pamiętam.

Zagęszczając rozmowę z SB wyglądało to tak:
  • będzie głowica bowden z hotendem XXX i ekstruder YYY
  • nie, direct lepszy
  • damy czarne paski
  • i te fajne silniki
  • one są do kitu
  • sam jesteś do kitu
  • żryj gruz
  • ...
Także to co powstanie będzie realnie efektem pracy max 2-3 osób a forum będzie blogiem a nie warsztatem. Przy takim rozstrzale pomysłów i podejść na forum nawet wybór breloka na targi był problemem, a co dopiero konstrukcja drukarki :D

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 07 maja 2020, 18:03
autor: Dawid.S
Mogę rozpocząć moderacje, jakieś tam projekty nawet calkie duże się w życiu zarządzało - a jak się wyklaruje kierunek przejmie ktoś inny. Chętni?

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 07 maja 2020, 18:11
autor: kamilxxg
A jakby w przypadków sporów tworzyć nowy wątek np w którym obie osoby muszą przetestować i uzasadnić swoje rozwiązanie a jak nie to posty na hasiok?

Ale imho bowden vs direct to nie powinno być przedmiotem sporów tylko głosowania, np przez tydzień ustalić jaką drukarkę budować a potem tworzyć już z góry ustalony projekt a "spory" powinny dotyczyć przypadków takich jak np pasek 6mm vs 9mm, pancake na ekstruder 0.9 czy 1.8 i to byłoby wartościowe bo inaczej zastanawia mnie w czym forumowa drukarka byłaby lepsza niż np gotowy projekt Hypercube Evolution albo Prusa Bear Upgrade.

Mozna by zacząć od zbudowania np Hevo i sprawdzenia niuansów ale zgadzam się, że to byłby projekt dwóch albo nawet i jednej osoby.

Być może urealnieniem tego działu byłoby to, żeby można było kupić gotowy zestaw części dobrej jakości a dzięki opisowi na forum powstała by baza .stl np z mocowaniami pod E3D v6, Hemere itp. Wtedy kupienie czegoś zamiast Ender-3 miało by trochę większy sens (trochę bo przecież już są gotowe projekty a jak ktoś zaczyna to i tak kupi chińczyka)

Na pewno dobrze by było jakby najważniejsze informacje wątków z tego działu były w pierwszym poście bo jak urośnie do ponad 100 stron to i tak tego nikt nie przeczyta

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 07 maja 2020, 18:37
autor: Pjoter
Projekt typu hevo jest dobry o tyle że pozwala na dużą dowolność w kwestii ekstrudera, elektroniki. Wolałbym projekt ktory pozwala na zaprojektowanie głowicy do osobistych potrzeb np. "chce jedna drukarkę do wszystkiego - bierz hemera direct lub Titan aero" chce drukarkę szybką do obudowę pokoju 200x200x200 - bierz Volcano bowden". Dla mnie to był duży plus hevo. Chciałbym zobaczyć modularna drukarkę forumowa, nie wymagam aby wszystkie opcje były zaprojektowane jednocześnie. Można by było przygotować bazę (solidna mechanika z Duetem) i pozwolić na projektowanie własnych hotendow. Jeśli projekt byłby udany można by było update'owac projekt główny o dodatkowe moduły. Do tego kreator plików stl i BOMu online zależnie od wymagań i potrzeb. Jedna drukarka i tak odpada, za duży rozstrzał wymagań wśród forumowiczów.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 08 maja 2020, 08:18
autor: dragonn
Moim zdaniem "forumowa drukarka" nie jest potrzebna, jest już tyle różnych, dopracowanych projektów że każdy znajdzie coś dla siebie.
Trochę to przypomina sprawę z kolejnymi standardami:
standards.png
Ale sam dział to dobry pomysł tylko trzeba podejść od innej strony, starać się coś zrobić co albo nikt jeszcze nie próbował albo jest mało/słabo rozeznane rozwinięte. Np. ostatnio znowu na czacie przewijał się temat extrudera z silnikiem DC, gdzie poza "rc servo extruder" to w Reprapach nikt jeszcze czegoś takiego nie widział.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 08 maja 2020, 21:16
autor: Pjoter
Mam jeszcze jedno przemyślenie. Fajnie by było w takim dziale trzymać pomysły które się sprawdziły (swego czasu był tutaj projekt ekstrudera remote direct opartego na radełkach BMG - teraz nie mogę tego znaleźć). Może w postaci jakiejś listy? Może byłaby to kropla która przeleje czarę i Filip przeniesie forum na nowszą wersję (a przede wszystkim pozwoli autorowi na edycję pierwszego posta tematu - w dziale giełda to moim zdaniem niezbędne)? w takim dziale poza samymi pomysłami fajnie by było móc porozmawiać ze "sklepami" o asortymencie, np. (przepraszam że z imienia i nazwiska, to tylko luźna myśl) czy TDI-CAD mógłby sprzedawać zestaw do wspomnianego ekstrudera remote direct (wał giętki, rurka nylonowa, zestaw przekładni i łożysk). Mnie w grzebaniu trochę odstrasza właśnie problem ze składaniem takich części po różnych sklepach. Nie mam za dużej wiedzy z mechaniki i nie wiem jak np. dobrać koła zębate, a nie chcę utopić kasy. Zestaw gdzie tylko od Trójkątów dokupuję radełka BMG i składam byłby ekstra.
Przydałby się trochę też rozbudowany dział "Sprawy podstawowe" lub może "Sprawy zaawansowane". Można by tam było umieszczać informację np. jak optymalnie złożyć heatbed oparty na macie 230V i SSR (taką informację która mówi o termostatach z resetem, możliwości zepsucia się SSR na zwarcie itp znalazłem też tylko w jednym temacie). Lub jakich folii magnetycznych użyć do heatbedu typu szkło lub blacha sprężynowa bez klamerek. Na przyrostowo.pl nie ma już za dużego ruchu. A taka baza wiedzy mogłaby obudzić portal na nowo. Są już poradniki jak złożyć Endera itp. Można to rozbudowywać o kolejne. Z pomocą forum może uda się tchnąc nowe życie w portal.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 09 maja 2020, 15:10
autor: JGFTW
Pisząc o forumowej drukarce miałem na myśli taką sytuację, w której ktoś zielony; albo sam trafia albo zakłada wątek "co kupić?" i zostaje skierowany do działu, gdzie jest maksymalnie kilka (powiedzmy 2-3 - na pewno nie kilkanaście ;) ) propozycji z jasno opisanymi założeniami/przeznaczeniem materiałowym, instrukcją składania, BOM z dostępnymi częściami oraz plastikami (.stl), preferowany slicer z profilami pod określone materiały.
Tak, żeby dało się polecić coś sprawdzonego, a nie np "w tym budżecie to chińczyk, ale to lipa jakościowa, więc przygotuj się na porażkę" ,"do 4k to tylko prusa", "rób hevo, ale projektów jest pełno i to dużo roboty, a gwarancji sukcesu nie ma"

Kluczem jest tu zrobienie bazy wiedzy (jak np prusa research), obszernych instrukcji składania, ale do tego potrzebna jest popularność (na forum) oraz aktywnego udzielania się użytkowników i opisywania wrażeń/testów.


Rzeczywiście wszystkich przypadków użycia się nie pokryję, ale jakby się nad tym zastanowić to przecież większość osób korzysta głównie z PLA i PETG (założyłbym, że to 80%), natomiast jedną z najpopularniejszych drukarek jest Ender3.

Nie wierzę, że nie jesteśmy kolektywnie w stanie zrobić np. rewizji endera 3, która pozwalałaby na drukowanie z PLA/PETG, była z dostępnych i sprawdzonych elementów, mieszcząca się w budżecie powiedzmy 1000-1200 (albo trochę więcej). Największy problem endera to brak QC (a nie, że jest to ogólnie zły projekt), także jakbyśmy szli tą drogą to już wiele drzwi zostało wyważonych.

Reszta osób (powiedzmy 19%) drukuję z elementów typowo technicznych (ABS, ASA, Nylon, itp), które mają wysokie wymagania temperaturowe i przepływu powietrza wokół. I zrobienie tu jakiejś wersji np. obudowanego HEVO; zebranie do kupy modów, modeli plastików, BOMu, zaprojektownaie karetek, itp.

Wyglądałoby na to, że zaprojektowanie dwóch drukarek pokryłoby zdecydowaną większość zapotrzebowania na drukarki typu REPRAP.

/jeden procent pomijam jako, że zawsze znajdzie się coś, co nie pasuję do uproszczenia przypadków użycia (np w postaci podzielenia na 2 kategorie), ale ten symboliczny 1% oznacza, że jest to mniejszość, którą należałoby pominąć, żeby nie wpaść w spirale rozdrabniania się na wszystkie możliwości, a co za tym idzie patu, bo zawsze znajdzie sie procent albo promil, którego się nie przewidzi. /


Nie napisałem nic o np druku dwoma (lub wieloma) głowicami np jako IDEX albo toolchanger, bo jednak nie wykluczam, że takie HEVO by go nie miało (szczególnie zmiana narzędzia miałoby potencjał na bycie "jedyną drukarką w domowym warsztacie")
Jeśli niemozliwym byłoby decydowanie za pomocą ankiet to np zarzadzanie z liderem projektu dla kluczowych decyzji. Tak czy inaczej powodzenie takiego działu to chyba solidni moderatorzy..
Mogę rozpocząć moderacje, jakieś tam projekty nawet calkie duże się w życiu zarządzało [...]
Prześlij CV to pomyślimy ;) ...


A tak na serio to uważam, że taki moderator powinien sam się wyłonić nie poprzez zwykłe zgłoszenie, ale poprzez aktywność (w temacie) i wniesiony wkład merytoryczny w rozwój projektu. Powinno to być zasłużoną funkcją, a nie zwykłym mianowaniem ;)

Przetrwanie takiego projektu będzie zależeć od dobrowolnej partycypacji, wszyscy muszą czuć się równi i z takim samym głosem w sprawie. (najlepiej przez cały czas albo przynajmniej na początku rozwoju projektu)

Do tego czasu; Tylko admin może mnie osądzić xDDDDDD

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie każdy wkład w projekt będzie popychał go do przodu, ale IMHO musi być zdecentralizowany system filracji pomysłów a nie jeden-dwóch moderatorów. (chyba, że tylko 2 osoby będą projekt rozwijać to wtedy spoko xD)
A jakby w przypadków sporów tworzyć nowy wątek np w którym obie osoby muszą przetestować i uzasadnić swoje rozwiązanie a jak nie to posty na hasiok?

Ale imho bowden vs direct to nie powinno być przedmiotem sporów tylko głosowania, np przez tydzień ustalić jaką drukarkę budować a potem tworzyć już z góry ustalony projekt a "spory" powinny dotyczyć przypadków takich jak np pasek 6mm vs 9mm, pancake na ekstruder 0.9 czy 1.8 i to byłoby wartościowe bo inaczej zastanawia mnie w czym forumowa drukarka byłaby lepsza niż np gotowy projekt Hypercube Evolution albo Prusa Bear Upgrade. [...]
Zgadzam się, można angażować się w jałowe dyskusje, ale można je również zakończyć pokazując efekty. Tak naprawdę to co to za różnica czy to bowden czy direct jeżeli będą efekty w postaci dobrych wydruków, a całość będzie zgodna z założeniami. Wydaję się że do celu prowadzi wiele dróg, ale tak naprawdę to nie ma ich aż tyle, żeby nie dało się wyłonić nalepszej - kwestia założeń/ograniczeń/kryteriów. Taki spór to nie problem komiwojażera ;)
Na pewno dobrze by było jakby najważniejsze informacje wątków z tego działu były w pierwszym poście bo jak urośnie do ponad 100 stron to i tak tego nikt nie przeczyta
Jeżeli w ogóle do takich rozmiarów urośnie to wtedy bym się zastanawiał, a jak ktoś nie przeczyta 100 stron merytorycznej dyskusji (jak się postaramy to taka będzie) to jego strata ;) Jeżeli ktoś nie przeczyta wartościowej książki na dany temat, bo jest za długa znaczy, że go to po prostu nie interesuję.
fajnie by było móc porozmawiać ze "sklepami" o asortymencie [...] czy TDI-CAD mógłby sprzedawać zestaw do wspomnianego ekstrudera remote direct (wał giętki, rurka nylonowa, zestaw przekładni i łożysk) [...]
To jest bardzo dobry pomysł, takie robienie "sprawdzonych zestawów" jako zwykła pozycja w sklepie pomogłoby popularności. Najlepiej byłoby w przypadku tej forumowej drukarki jakby (większość/wszystkie) części do niej byłyby dostępne w sklepach. Pytanie jak to będzie się sprzedawać - czyt czy taki wysiłek ma ekonomiczne uzasadnienie? ;)
Wygląda na to, że to już będzie w naszej gestii, żeby miało ;) Jak narazie to oczywiście trochę się zapędzamy, ale jest to coś co warto mieć z tyłu głowy, może nawet użytkownicy posiadający sklepy z częściami chętniej się będą udzielać ;)


Jak narazie nasze posty są raczej z ogólnym planowaniem, propozycjami i oczywiście to jest dobre - oby więcej - ale może wypadałoby zacząć zadawać trochę bardziej konkretne pytania?

Dobrze byłoby między innymi ustalić:
- Czy jest ktoś faktycznie chętny na zobaczenie, pomoc w realizacji i doprowadzenie takiego projektu do końca? (możliwe, że wymagane będą kompromisy, także trzeba być na to gotowy)
- Jakie masz (minimalne) oczekiwania co do takiej drukarki? (ale żeby to nie był koncert życzeń, najlepiej popatrzeć po faktycznym zużyciu drukarki/materiałów)
- Jakie założenia powinien projekt mieć? (cenowe, materiałowe, serwisowe, inne)

Piszcie inne rzeczy, które należałoby ustalić - te powyższe to pierwsze co przyszło mi do głowy.

Od siebie dodam, że ja chętnie w takim projekcie wziąłbym udział.
Drukarka, która mnie interesuję to taka, która drukuję z PLA/PETG z polem około 220-250 x 220-250, w budżecie powiedzmy 1200 (czyli realnie pewnie ze 2k ;) ), szybka w serwisowaniu (wymienne, modułowe elementy eksploatacyjne - głowica/extruder, może wentylatory)

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 09 maja 2020, 15:17
autor: mcxmcx
panowie, za 1000 pln macie proste, niezawode i dobrze drukujace kopie ultimakera - 2 czy 2+

tutaj zadne smieszne corex-y itp nie sa potrzebne, wystarczy projekt ulti zaoferowac w wesji z boden i z direct (najlepiej zeby mocowanie do karetki bylo znormalizowane, oraz z direct napedem walkow.

Co wiece?

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 09 maja 2020, 16:11
autor: Pjoter
Zgadzam się z @mcxmcx - MODULARNOŚĆ I ELASTYCZNOŚĆ. Można zrobić rewizję endera 3. Zróbmy wersję gdzie użytkownik wybiera sobie direct lub bowden. Można zaprojektować trzy obudowy na elektronikę (RAMPS, SKR i Duet) itp. Pytanie brzmi jak duża modularność aby móc zamknąć projekt (ok, bowden i direct, ale już endstopu robimy tylko na switche aby nie babrać się w sensorless homing, szczególnie że parametry zależą od użytych silników itp).

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 09 maja 2020, 16:22
autor: Dawid.S
JGFTW pisze:Pisząc o forumowej drukarce miałem na myśli taką sytuację, w której ktoś zielony; albo sam trafia albo zakłada wątek "co kupić?" i zostaje skierowany do działu, gdzie jest maksymalnie kilka (powiedzmy 2-3 - na pewno nie kilkanaście ;) ) propozycji z jasno opisanymi założeniami/przeznaczeniem materiałowym, instrukcją składania, BOM z dostępnymi częściami oraz plastikami (.stl), preferowany slicer z profilami pod określone materiały.
Czyli potrzebemna jest polskie..
JGFTW pisze: Kluczem jest tu zrobienie bazy wiedzy (jak np prusa research), obszernych instrukcji składania, ale do tego potrzebna jest popularność (na forum) oraz aktywnego udzielania się użytkowników i opisywania wrażeń/testów.
Ktoś zapyta po co? To już jest, po co kopiować, rywalizować, wymyślać koło od nowa..
Zdrowa rywalizacja to najlepszy katalizator rozwoju a dla samych uczestników projektu napewno wielka satysfakcja..
Obserwując dyskujse coraz klarowniej widać ze właściwym pytaniem które należy zadać to "Czy potrzebny jest ktoś taki jak Josef Průša by nasze rodzime środowisko reprapowe wypracowało wartościowe propozycje na zewnątrz?" czy może da się poprowadzić taki projekt w innym modelu zarządzania?[/table]

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 09 maja 2020, 18:53
autor: fredator
Dawid.S pisze: Ktoś zapyta po co? To już jest, po co kopiować, rywalizować, wymyślać koło od nowa..
Zdrowa rywalizacja to najlepszy katalizator rozwoju a dla samych uczestników projektu napewno wielka satysfakcja..
Obserwując dyskujse coraz klarowniej widać ze właściwym pytaniem które należy zadać to "Czy potrzebny jest ktoś taki jak Josef Průša by nasze rodzime środowisko reprapowe wypracowało wartościowe propozycje na zewnątrz?" czy może da się poprowadzić taki projekt w innym modelu zarządzania?[/table]
Dokładnie - również uważam, że największą kreatywność wyzwala właśnie taka "lekka" rywalizacja, tzn. tworzenie czegoś podczas jednoczesnej wymiany doświadczeń z innymi tworzącymi podobne rozwiązanie. Raz, że wtedy osoby zaangażowane w dyskusję mają więcej do wniesienia niż ktoś kto jest laikiem (nie zrozumiał jeszcze podstawowych problemów/ograniczeń projektu), a dwa że motywacja jest znacznie większa, bo każdy chce pokazać co udało mu się osiągnąć.

Wydaje mi się, że poprzednie propozycje drukarek forumowych rozbiły się właśnie o to, że były zbyt "demokratycznie" zarządzane. Każdy coś chciał w nich coś dla siebie, a w końcu nawet autorowi pomysłu odechciewało się go realizować, gdy zorientował się, że w sumie on ma robić coś czego nie chce.

Ja to widzę tak:

Opcja 1:
1. Ktoś ma pomysł i zakłada wątek o tym, że robi jakiś projekt, albo ma na niego pomysł ale prosi o pomoc w podjęciu decyzji jak do tego podejść.
2. Sam wybiera co robi i zaczyna to robić, albo pyta czy ktoś chce się przyłączyć i mu pomóc. Z tym że pomoc miałaby polegać na wspólnej pracy nad plikami, nie na robieniu "każdy sobie". Raczej komunikacja w tym przypadku poza forum, bardziej narzędzia typu Skype.
3. Jeżeli inicjatywa faktycznie zacznie być realizowana, admin przenosi do działu "R&D".
4. Kto chce się wypowiada, ale projektem rządzi pomysłodawca i być może osoby oficjalnie zaangażowane.
5. Jak się uda zrealizować to wszyscy piją szampana ;-)

Opcja 2:
1. Ktoś ma pomysł i zakłada wątek o tym, że robi jakiś projekt, albo ma na niego pomysł ale prosi o pomoc w podjęciu decyzji.
2. Podejmuje samodzielnie decyzje projektowe i rozpoczyna realizację, dzieląc się efektami.
3. Pomysł przyciąga inne osoby zainteresowane tworzeniem takiego rozwiązania, ale chcące zrealizować go samodzielnie, podejmując inne
decyzje niż autor pomysłu.
4. Temat przenoszony jest do działu "R&D".
5. Każdy kto robi konkurencyjne rozwiązanie rządzi swoim projektem i dzieli się efektami pracy, dzięki czemu każdy ma motywację do działania i świeże pomysły podejrzane u innych.
6. Projekty, które w efekcie tematu powstały (może być więcej niż jeden) są produktem i trzeba się z nich cieszyć i można podlinkowywać :-)

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 10:32
autor: McKee
Dajcie namiary na to zioło, które palicie.
Jakiś dobry towar to jest.
Totalne oderwanie od rzeczywistosci - też bym tak chciał.
;)

PS.: I długo trzyma :rotfl: Zazdroszczę.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 11:47
autor: fredator
McKee pisze:Dajcie namiary na to zioło, które palicie.
Jakiś dobry towar to jest.
Totalne oderwanie od rzeczywistosci - też bym tak chciał.
;)

PS.: I długo trzyma :rotfl: Zazdroszczę.
@McKee
Rozwiń, proszę, swoją wypowiedź, bo nawet nie wiadomo do kogo ją kierujesz oraz czego dotyczy.

Mam wrażenie, że m.in. jest skierowana do mnie, więc tu masz dowód na to, że takie rzeczy jak zaproponowałem już się na tym forum działy, np. we wspomnianym przez Pjotera temacie o forumowym ekstruderze remote direct:

viewtopic.php?t=4222

Teraz nawet trudno go znaleźć:
Pjoter pisze:(swego czasu był tutaj projekt ekstrudera remote direct opartego na radełkach BMG - teraz nie mogę tego znaleźć).
P.S.: Jako osoba, która zawsze stara się przemyśleć temat trzy razy zanim zabierze głos w dyskusji mam do Ciebie pytanie:
Po co pisze się takie posty które nic nie wnoszą, do nikogo nie są skierowane i mają na celu jedynie wyśmiewanie z uczestników dyskusji?
Odpowiedź poniżej.



Odp.: Dla nakarmienia własnego ego.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 12:19
autor: Pjoter
Nope, ja rozumiem @McKee - chodzi o to by nas sprowadzić na ziemię. Nie liczyłbym że na forum narodzi się drugi Joseph Prusa. Dział rozwoju - jak najbardziej ok. Ale jeśli chodzi o projekt drukarki to moim zdaniem 10 osób maks. Nie ma co robić plebiscytu i projektu na 50 osób.

BTW dzięki za link

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 12:28
autor: Dawid.S
Dla mnie wpis @McKee jest spoko, czasem takie są potrzebne dla rozulznienia i małego offtopu :D

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 13:07
autor: fredator
Pjoter pisze:chodzi o to by nas sprowadzić na ziemię.
Konstruktywna krytyka jest zawsze na miejscu. I tylko taka.

Pjoter pisze:BTW dzięki za link
Szukajka forumowa czasem zawodzi. Najlepiej szuka się przez google, np.:
site:reprapy.pl nimble

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 13:43
autor: dziobu
Może zamiast tworzyć nowe działy i bogato planować przyszłość to stwórzcie po prostu temat o drukarce i niech się dzieje.
Jak się temat rozwinie to będzie to jakaś podstawa do robienia zmian. Też szkoda przewracać funkcjonalność forum jak temat zdechnie gdy na 10 uczestników będzie 12 sprzecznych opinii :D

btw.
Jestem ZA zarówno za działem (???) gdzie osoba zakładająca temat była by w nim moderatorem jak i za możliwością edycji pierwszego posta w swoim temacie. Ale to już nie ode mnie zależy.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 13:50
autor: Holgin
Jestem za tym, żeby już coś zacząć - utworzyć wątek, zacząć zbierać podstawowe założenia. W razie czego mogę troszkę się dołożyć, coś zamodelować, zrobić symulacje albo coś z elektroniki.

Najwięcej wniosków i tak wyjdzie w praniu. Planowanie w nieskończoność nic nie da bo po pierwszych 10 postach wszystko wywali się go góry nogami ;)

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 20:00
autor: Dawid.S
Holgin pisze:Jestem za tym, żeby już coś zacząć - utworzyć wątek, zacząć zbierać podstawowe założenia
Po kolacji ogarnę temat forumowej drukarki. Dyskusja odnośnie działu R&B dalej aktualna

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 21:11
autor: panWiadr0
Róbmy! Kłótnia co do wyboru kinematyki za 3... 2... 1....

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 10 maja 2020, 21:46
autor: Pjoter
Tak jak pisałem, zamiast zastanawiać się nad "one to rule them all", powinniśmy wystartować z założeniem "robimy lepszą prusę" lub "robimy coreXY" lub "wymyślamy taniego IDEXa na bazie i3". Zrobienie reworka MK3S nie jest głupim pomysłem.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 11 maja 2020, 22:43
autor: TDI-CAD
Może nie brać się od razu za konstrukcję i oprogramowanie mega najlepszej drukarki a skupić się na podzespołach.
Przykład:
- wypisujemy najbardziej popularne, powtarzające się problemy,
- wyszukujemy możliwe rozwiązania, skupiamy się na tych low cost i best to have,
- głosujemy na wybrany temat,
- zgłaszają się chętni do opracowania tematu,
- publikujemy temat i każdy wywala na niego jakie to g_wno,
- robimy correction loop i mamy rozwiązanie.
Wszyscy są szczęśliwi
Po 3 miesiącach można to kupić na ali za grosze,
Janusze są w niebowzięci ;-)

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 15:41
autor: Dawid.S
reprapy hackaton baner.jpg
Potrzebuje jeszcze trochę czasu by wszystko ogarnąć jak należy. Jak to w życiu często bywa.. gdy akurat człowiek zaczyna zajmować się daną rzeczą - czas kradną mu inne. W międzyczasie tych mających konto na znanym portalu społecznościowym I chcących wziąć udział w projekcie (nie tylko podglądać) zapraszam do roboczej grupy: reprapy hackatone¹

¹Ze względu na ograniczenia forum większość prac będzie się odbywała na innych platformach, tutaj będą publikowane gotowy opracowania i wnioski.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 15:56
autor: marek91
Panowie, co się tu zadziało :unknown:

Pomysł na forumową drukarkę - to już kiedyś było, gdzieś w okolicy 2011 roku jeśli mnie pamięć nie myli.
Nic z tego nie wyszło. Nie wiem czy jest jakikolwiek sens wymyślać koło na nowo?

Jeśli chcecie mieć taki dział na forum - nie ma problemu, zrobimy.
Tylko proszę o jedno, jeśli już zakładacie takie fanpage na FB - nie podpierajcie się adresem/logo reprapy.pl, bo jeszcze ktoś pomyśli że to oficjalna akcja. Facebook to zło i nie należy tam zakładać stron. Po za tym to dno i dwa metry mułu. :mrgreen:

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 16:23
autor: Dawid.S
marek91 pisze:Pomysł na forumową drukarkę - to już kiedyś było, gdzieś w okolicy 2011 roku jeśli mnie pamięć nie myli.
Nic z tego nie wyszło. Nie wiem czy jest jakikolwiek sens wymyślać koło na nowo?
Może podejście nr 2 po dziewięciu latach się uda :geek:
marek91 pisze:Jeśli chcecie mieć taki dział na forum - nie ma problemu, zrobimy.
Super! jeśli ma być choć cień szansy by się udało muszę mieć narzędzia by tym zarządzać.

marek91 pisze:Tylko proszę o jedno, jeśli już zakładacie takie fanpage na FB - nie podpierajcie się adresem/logo reprapy.pl, bo jeszcze ktoś pomyśli że to oficjalna akcja. Facebook to zło i nie należy tam zakładać stron. Po za tym to dno i dwa metry mułu. :mrgreen:
Mogę usunąć ale chyba chęć wszystkich zainteresowanych jest taka by docelowo była to oficjalna akcja? Jak narazie użyłem tylko wyrazu reprapy :devil:

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 16:27
autor: Holgin
Niby tylko słowo reprapy ale kolor ten sam i kojarzy się dość z forum, szczególnie lekko obeznanym, także byłoby dobrze to lekko zmienić.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 16:29
autor: Dawid.S
Holgin pisze:Niby tylko słowo reprapy ale kolor ten sam i kojarzy się dość z forum, szczególnie lekko obeznanym, także byłoby dobrze to lekko zmienić.
Nawet jeśli zostanie ta akcja nieoficjalną to nie wstydzę się że zrodziła się właśnie tutaj i formą szacunku mogą pozostać delikatne nawiązania ;)

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 17:21
autor: Dawid.S
Link do zgłoszenia się do projektu: https://forms.gle/5u3ExrdTEUHerLF38

Oraz link dom forumowego tematu dotyczącego projektu: forumowej drukarki
*co by dalej nie offtopować wątku "Utworzenie działu badań i rozwoju"

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 19:07
autor: Holgin
Ale tutaj nie chodzi o Twoje zdanie, tylko o zdanie właściciela/właścicieli forum ;)

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 19:10
autor: Dawid.S
Holgin pisze:Ale tutaj nie chodzi o Twoje zdanie, tylko o zdanie właściciela/właścicieli forum ;)
Czyli pierwszy punkt sporny udało nam się sprawnie rozwiązać. Nawiązania zostaną usunięte w następnych publikacjach a projekt zachowa charakter nieoficjalny. :piwo:

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 21:15
autor: FlameRunner
Dział badań i rozwoju utworzony.
Urządzenia -> B+R, innowacje i pomysły

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 21:24
autor: FlameRunner
Czekam na propozycje, które już istniejące wątki przenieść do nowego działu.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 21:35
autor: Pjoter
Wspomniany już kiedyś przeze mnie temat (lub odpowiednio edytowaną część) o DIY nimble ekstruder na radełkach BMG.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 21:50
autor: Dawid.S
Jest potrzeba edycji (zwłaszcza pierwszego postu) przez zalozyciela ntematu - to jest do zrobienia na silniku forum? W ten sposób pierwszy watek mógłby pełnić role spisu treści z odnosnikami do konkretnych postów w dyskusji.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 21:55
autor: FlameRunner
Nie mam obecnie czasu, by się tym zająć.

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 21:55
autor: Holgin
viewtopic.php?f=44&t=5067&hilit=gt2&view=unread#unread
Może:
Pas zębaty 2GT2, czyli o paskach i kołach słów kilka

?

Re: Utworzenie działu badań i rozwoju

: 13 maja 2020, 22:00
autor: FlameRunner
Nie widzę tam nic innowacyjnego ani rozwojowego. To jest dobry wątek do zalinkowania w indeksie wartościowych wątków, a nie do przeniesienia do działu R&D.