Strona 1 z 1

Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 30 sie 2020, 19:43
autor: Maruno
Witam, mam pytanie odnośnie czujnika poziomowania stołu. Udało mi się dorwać przy okazji taki na alliexpress, ale interesuje mnie jego działania. Na youtube widziałem, jak poziomuje przed wydrukiem (9 pomiarów). Okej, tworzy mapę stołu z nierównościami. A dalej co się dzieje? Jak wykorzystuje te informacje podczas druku? Bo na jednej stronie widziałem, jak podczas drukowania warstwy oś Z obniżała się i wznosiła w zależności od tego, w której części stołu się znajdowała głowica. Czy ktoś jest w stanie wytłumaczyć mi jego działanie? Czy ta oś Z ma tak działać?

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 30 sie 2020, 20:00
autor: Janek_Porzycz
Tak ma działać. Tam gdzie jest niżej Z się opuszcza a gdzie wyżej podnosi aby odległość dyszy od stołu była jednakowa.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 30 sie 2020, 20:02
autor: Andrzej_W
Tu masz pokazane że jest w stanie skompensować nierówności stołu
https://www.youtube.com/watch?v=9JwNg1mT6u0
https://youtu.be/aL7pEEHTTe4?t=70
Oś Z dostosowuje swoją wysokość do nierówności stołu.
Łopatologicznie masz dołek jest niżej masz górkę jest wyżej dysza.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 30 sie 2020, 20:12
autor: JGFTW
BLtouch działa w uproszczeniu tak, jak krańcówka -czyli po wykryciu powierzchni (przy zderzeniu) daję sygnał do płytki, w samym czujniku nie ma logiki (nie licząc selftestu, który nie ma wpływu na rodzaj poziomowania)

Rodzaj automatycznego poziomowania (mapowania) stołu jest niezależny od tego czy używasz czujnika BLtouch (3dTouch lub innych klonów), indukcyjnego, modułu IR czy innego wynalazku (np Hallon albo krańcówka na serwie).

Jest kilka wersji w zależności od tego co wybierzesz w konfiguracji Marlina.

AUTO_BED_LEVELING_3POINT probes three points in a triangle. The flat plane gives a transform matrix suitable to compensate for a flat but tilted bed.

AUTO_BED_LEVELING_LINEAR probes the bed in a grid. A transform matrix is produced by least-squares method to compensate for a flat but tilted bed.

UTO_BED_LEVELING_BILINEAR probes the bed in a grid, with optional Catmull-Rom subdivision. The mesh data is used to adjust Z height across the bed using bilinear interpolation. Good for delta, large, or uneven beds.

AUTO_BED_LEVELING_UBL (recommended) combines the features of 3-point, linear, bilinear, and mesh leveling. As with bilinear leveling, the mesh data generated by UBL is used to adjust Z height across the bed using bilinear interpolation. An LCD controller is currently required.

MESH_BED_LEVELING provides a custom G29 command to measure the bed height at several grid points using a piece of paper or feeler gauge. See G29 for MBL for the full procedure. This type of leveling is only compatible with PROBE_MANUALLY.
IMHO najważniejsze rodzaje poziomowania przy czujniku ABL to:
- Bilinear : https://marlinfw.org/docs/gcode/G029-abl-bilinear.html
- Unified Bed Leveling : https://marlinfw.org/docs/gcode/G029-ubl.html

Po więcej szczegółów odsyłam do dokumentacji Marlina - https://marlinfw.org/docs/configuration ... d-leveling

W obu powyższych krzywizna stołu zostanie dopasowana do stworzonej siatki za pomoca pomiarów.

Dodatkowo warto włączyć w konfiguracji opcję ENABLE_LEVELING_FADE_HEIGHT, żeby ustawiać od którego momentu (wysokości) kompensacja krzywizny ma się wyrównać.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 31 sie 2020, 06:40
autor: McKee
Janek_Porzycz pisze:Tak ma działać. Tam gdzie jest niżej Z się opuszcza a gdzie wyżej podnosi aby odległość dyszy od stołu była jednakowa.
Absolutnie się nie zgadzam. :rotfl:
Tak się dzieje jeżeli stół jest krzywy, a przecież nie o to nam chodzi żeby mieć krzywy stół (?)
Na prostym i dobrze wypoziomowanym stole oś Z nie będzie się ruszać i do tego właśnie dążymy. :cool2:

Jeżeli jednak ktoś ma duży i krzywy stół i mechanicznie nie da się (lub nie chce) go wyprostować, to 9 punktów pomiarowych to trochę mało. Można robić pomiar krzywizny stołu (raz na miesiąc np), ale ze zdecydowanie większą ilością punktów.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 31 sie 2020, 21:19
autor: Maruno
McKee pisze:
Janek_Porzycz pisze:Tak ma działać. Tam gdzie jest niżej Z się opuszcza a gdzie wyżej podnosi aby odległość dyszy od stołu była jednakowa.
Absolutnie się nie zgadzam. :rotfl:
Tak się dzieje jeżeli stół jest krzywy, a przecież nie o to nam chodzi żeby mieć krzywy stół (?)
Na prostym i dobrze wypoziomowanym stole oś Z nie będzie się ruszać i do tego właśnie dążymy. :cool2:

Jeżeli jednak ktoś ma duży i krzywy stół i mechanicznie nie da się (lub nie chce) go wyprostować, to 9 punktów pomiarowych to trochę mało. Można robić pomiar krzywizny stołu (raz na miesiąc np), ale ze zdecydowanie większą ilością punktów.
A da się atworzyc mapę stołu w wersji graficznej? Np jakimś programem

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 31 sie 2020, 21:38
autor: 1kamil

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 24 lis 2021, 16:33
autor: Bartekj001
Czy ktoś z Was korzystał z cr touch ? Zastanawiam się czy wybrać cr touch czy bl touch do ender 3v2

CR ma igłę metalową i niewymienną, BL ma plastikową i do wymiany. Cr jest niby dokładniejszy, ale więcej różnic nie znalazlem

CR na stronie producenta 57$ czyli około 240zl,
BL na stronie producenta 45$ czyli taniej lub allegro 230zl

Podpowie ktoś ? A może wgl kupić chińczyka za 100zl ?

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 24 lis 2021, 16:48
autor: Jarewa
Dobrze podłączony firmowy chińczyk też daje radę

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 16:09
autor: Armeht
Jarewa pisze: 24 lis 2021, 16:48 Dobrze podłączony firmowy chińczyk też daje radę
tak, aż postanowi się popsuć.. kupiłem wersję od trójkątów przy drugim druku w czasie drukowania postanowił się popsuć - PRZERYWAJĄC druk który już trwał ponad 24 godziny. Czujnik zdechł. Nigdy więcej gówna od trójkątów :)

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 17:01
autor: bukszpryt
Bartekj001 pisze: 24 lis 2021, 16:33 Czy ktoś z Was korzystał z cr touch ? Zastanawiam się czy wybrać cr touch czy bl touch do ender 3v2

CR ma igłę metalową i niewymienną, BL ma plastikową i do wymiany. Cr jest niby dokładniejszy, ale więcej różnic nie znalazlem

CR na stronie producenta 57$ czyli około 240zl,
BL na stronie producenta 45$ czyli taniej lub allegro 230zl

Podpowie ktoś ? A może wgl kupić chińczyka za 100zl ?
Sam mam 3d touch, czyli wersja chyba najtańsza. Z tego co czytałem, to cr touch ma jakoś inaczej powyprowadzane kabelki i trzeba bardziej uważać przy jego podłączaniu, bo ponoć dosyć często się zdarza awaria całej płytki przy złym podłączeniu.
Nie wiem na ile to realny problem, a na ile głupota statystycznego amerykanina.

BTW, czy wszyscy tu robią nowego mesha przed każdym wydrukiem, nawet niewielkim? Ja dotychczas odpalałem kalibrację co ileś wydruków, czy ostatnio po paru dniach niebawienia się drukarką.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 17:36
autor: J.A.
Sam mam taki wynalazek i się mocno zdziwiłem, jako zobaczyłem na czujniku mikrometrycznym jak w trakcie druku (niezależnie od warstwy, ale zależnie od miejsca na stole) silniki osi Z korygowały wysokość.
Głupie to jak but.
Obserwowałem te ruchy i było to w granicach 0,1 mm, czyli relatywnie mało. Oprogramowanie drukarki powinno korzystając z tej mapy "wypoziomować" wydruk. Tak by pierwsza warstwa w niektórych miejscach była ciut grubsza w innych ciut cieńsza, ale by już kolejny były po prostu płaskie. A nie przenoszenie fal dunaju ze stołu na wydruk.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 17:57
autor: bukszpryt
J.A. pisze: 20 kwie 2023, 17:36 Sam mam taki wynalazek i się mocno zdziwiłem, jako zobaczyłem na czujniku mikrometrycznym jak w trakcie druku (niezależnie od warstwy, ale zależnie od miejsca na stole) silniki osi Z korygowały wysokość.
Głupie to jak but.
Obserwowałem te ruchy i było to w granicach 0,1 mm, czyli relatywnie mało. Oprogramowanie drukarki powinno korzystając z tej mapy "wypoziomować" wydruk. Tak by pierwsza warstwa w niektórych miejscach była ciut grubsza w innych ciut cieńsza, ale by już kolejny były po prostu płaskie. A nie przenoszenie fal dunaju ze stołu na wydruk.
Możesz to sobie ustawić. Nie wiem jak to wygląda w marlinie, ale w klipper ma tu 3 parametry fade_start, fade_end i fade_target, czyli wysokość od której efekt autopoziomowania ma zacząć się zmniejszać, gdzie ma skończyć się zmniejszać i do jakiej wartości.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 18:12
autor: J.A.
bukszpryt pisze: 20 kwie 2023, 17:01 BTW, czy wszyscy tu robią nowego mesha przed każdym wydrukiem, nawet niewielkim? Ja dotychczas odpalałem kalibrację co ileś wydruków, czy ostatnio po paru dniach niebawienia się drukarką.
Ja robię przy każdym. Skoro mam magnetyczny stół i zdejmuję sprężyną blachę po każdym wydruku, a korekty automatu mieszczą się w granicach 0,1 mm, to uznałem, że zdjęcie blachy i jej położenie takie nierówności wnosi.
bukszpryt pisze: 20 kwie 2023, 17:57 Możesz to sobie ustawić. Nie wiem jak to wygląda w marlinie, ale w klipper ma tu 3 parametry fade_start, fade_end i fade_target, czyli wysokość od której efekt autopoziomowania ma zacząć się zmniejszać, gdzie ma skończyć się zmniejszać i do jakiej wartości.
Pewnie mogę, tylko nie wiem jak. Ale się dowiem, albo mi ktoś powie. Na pewno to zmienię, bo nie wiedziałem że można. Dzięki za info.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 21:01
autor: niefachowy
Bartekj001 pisze: 24 lis 2021, 16:33 Czy ktoś z Was korzystał z cr touch ? Zastanawiam się czy wybrać cr touch czy bl touch do ender 3v2

CR ma igłę metalową i niewymienną, BL ma plastikową i do wymiany. Cr jest niby dokładniejszy, ale więcej różnic nie znalazlem

CR na stronie producenta 57$ czyli około 240zl,
BL na stronie producenta 45$ czyli taniej lub allegro 230zl

Podpowie ktoś ? A może wgl kupić chińczyka za 100zl ?

Z tą dokładnością to są marginalne różnice a metalowa igła to bardziej wada niż zaleta. Napierdziela (hałasuje) to przy większych prędkościach, że na głowę idzie dostać.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 21:12
autor: Jarewa
J.A. pisze: 20 kwie 2023, 18:12 Pewnie mogę, tylko nie wiem jak. Ale się dowiem, albo mi ktoś powie. Na pewno to zmienię, bo nie wiedziałem że można. Dzięki za info.
W marlinie to jest Z fade height (M420), wysokość korekty Ale nie jak kliper bo jedzie od "0" do ustalonej wysokości

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 22:05
autor: Armeht
A jak wygląda kwestia szybkości działania?

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 20 kwie 2023, 22:43
autor: niefachowy
Armeht pisze: 20 kwie 2023, 22:05 A jak wygląda kwestia szybkości działania?
Bez różnicy. Dochodzi do tego mnogość wszelkich mocowań - do bltouch jest ich znacznie więcej (chyba, że chcesz sam się bawić w projektowanie)

Bltouch jest także mniejszy więc jest większa szansa że zmieści się go tam, gdzie się potrzebuje

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 21 kwie 2023, 09:42
autor: lukk
bukszpryt pisze: 20 kwie 2023, 17:01 BTW, czy wszyscy tu robią nowego mesha przed każdym wydrukiem, nawet niewielkim? Ja dotychczas odpalałem kalibrację co ileś wydruków, czy ostatnio po paru dniach niebawienia się drukarką.
Odkąd wymieniłem w E3V2 rolki stołu na łożyska liniowe to coraz rzadziej. W zasadzie tylko jak zdejmuję stolik do przeczyszczenia lub jak oderwanie wydruku wymaga naprawdę dużej siły. Ale najpierw sprawdzam tramming, jak jest ok to nie ruszam :)

Co do grzechotania CR toucha to fakt - używam go od ponad roku i im bardziej się wycisza drukarkę tym bardziej to wkurza. Są jakieś metody chałupnicze, żeby go wyciszyć, typu podłożenie kawałka termokurcza lub małego oringa na igłę, tak aby znajdowało się to między igłą a elektromagnesem. Ale moje próby wyszły średnio, albo efekt tłumienia był słaby albo skok czujnika malał na tyle, że nie dało się go używać. Więc na razie przyzwyczaiłem się do grzechotnika.

Re: Czujnik BLTouch i 3DTouch

: 21 kwie 2023, 10:27
autor: konradsdev1
Jak chcesz mieć ciszę to polecam BIQU MicroProbe.
Jest cichy podczas pomiaru i nie wydaje żadnych dźwięków podczas druku.