pytanie do posiadaczy tych kosteczek - czy wam też tak głośno chodzą?
Podmieniłem TMC2209 na TMC5160 v1.2, marlin skonfigurowany, 1/16 kroka a wyją niemiłosiernie. O ile jak porusza się tylko X lub tylko Y to da się wytrzymać, ale przy pracy obydwu jest hałas jak z a4988. Przejście z Stealtchop na SpreadCycle minimalnie zwiększa głośność (przy TMC2209 różnica jest znaczna).
Dodatkowo słyszalny jest mocny rezonans całej drukarki, przy dotyku wyraźnie czuć drgania.
Zmienić mikrokrok czy na któreś ustawienia w Marlinie powinienem zwrócić uwagę?
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 08 paź 2020, 00:12
autor: japim
Też szukam... przy 2209 i ruchach xy wyją mi silniki niemiłosiernie. Już myślę czy nie kupić 2160oc lub zmienić silniki na dużo mniejsze.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 08 paź 2020, 07:24
autor: czasnagli
U mnie 2209 chodzą cichutko - dopiero przy 5160 wszystko drży.
Kupiłem 5160 z nadzieją na mniejsze wibracje (resonance dampening in mid range) a tu dupa. Pytanie czy 5160 są głośniejsze od 2208/2209 czy też trzeba zmienić któreś ustawienia?
posiedziałem nad nimi wczoraj w X na jakimś silniku noname 0.9 działa tak, żę dało by się przeżyć ale na Y nie mogłem dobrać silnika i parametrów. 24V, skr pro 1.1. działa jak dvr8825 albo gorzej. Coś tam na ślepo próbowałem z CHOPPER_TIMING (btw: nie da się tego jakoś zmieniać w Marlinie bez rekompilacji?! )
rafaljot, coś konkretnego znalazłeś?
Bo zaczyna to przypominać wątek na forum Prusy o VFA - ponad 40 stron o modyfikacji parametrów a konkluzja, że wystarczy zmienić silnik na Moonsa....
Tak się zastanawiam jakby te TMC5160 pracowały przy jakiś sporym Nema23. A może to kwestia indukcyjności silnika?
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 10 gru 2020, 21:14
autor: Berg
coś kombinowałem ale efekt był minimalny. Zamówiłem większe rezystory r-sense (0.11 i 0.22) i mam zamiar je podmienić.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 11 gru 2020, 09:28
autor: dragonn
A pytanie, jakie prądy macie na tych TMC5160?
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 11 gru 2020, 09:35
autor: czasnagli
ja ustawiałem 1200mA RMS
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 11 gru 2020, 09:53
autor: dragonn
Wut, to po co Ci w ogóle 5160?
Nie mam na to żadnego potwierdzenia ale podejrzewam że TMC5160 są projektowane do używania je z zdecydowanie większymi mocami i może działają słabo przy niskich.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 11 gru 2020, 10:00
autor: Berg
Ja na przykład chciałem dać pod stół większy silnik, teraz jest Wantai 2.5Amp ale chciałem dać jakieś NEMA23 i podkręcić napięcie. Jeśli mam podkręcić napięcie w SKR-PRO to na wszystkie stepy. No to wszystkie muszą być np 5160.
Jak się nie da to oczywiście można kombinować inaczej, zasilić driver od stołu na jakimś expansion board . Nie wiedział, że się nie da.
W sumie to zachowywały się normalnie. Zwiększałem prąd to były coraz głośniejsze.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 11 gru 2020, 10:13
autor: dragonn
No tak, ale to brzmi akurat jak sensowne zastosowanie 5160. A nie RMS 1200mA gdzie 2208/9 spokojnie tęż dają radę tyle.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 11 gru 2020, 10:34
autor: Berg
Poza tym puściłem prusę na 80mm/s druk i travel 300, przyspieszenia 5000, jd 0.1 i echo było do zaakceptowania. Machało stołem jak piórkiem. Tak że ma sens.
Po tuningu, bo przed to działy się straszne rzeczy. Np napięty jak struna pasek wpadał w taki rezonans że amplitudę miał ze dwa centymetry. Wcześniej czegoś takiego nie widziałem.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 11 gru 2020, 11:50
autor: czasnagli
dragonn pisze:Wut, to po co Ci w ogóle 5160?
Nie mam na to żadnego potwierdzenia ale podejrzewam że TMC5160 są projektowane do używania je z zdecydowanie większymi mocami i może działają słabo przy niskich.
zgadza się, że to jak strzelanie z armaty do muchy ale miałem odrobinę nadziei w jakiś cud chłitu marketingowego (resonance dampening in mid range).
Co nie zmienia faktu, że TM5160 powinny pracować prawidłowo z dowolnymi parametrami prądowymi poniżej wartości limitowych.
Stąd moje zapytanie - czy ten typ tak ma, czy faktycznie tylko przy odpowiednich parametrach silnika będą pracowały nie głośniej niż 2209?
Jedna sprawa to głośna praca, a druga to ten dziwny rezonans.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 12 gru 2020, 10:13
autor: japim
A ja się zastanawiam czy to przypadkiem nie jest wina silników krokowych. Albo kombinacji jednego z drugim. Bo obecnie uruchamiałem już tmc 2208, 2209, 2225, 2160OC bo szukałem czegoś co obsłuży mi silniki 2A. I jak tylko ustawiałem prąd bliski 2A to zaczynał się jazgot niezależnie czy spread cycle czy stealthchop. Ale wystarczyło zjechać z prądem do 1.5A i sytuacja się poprawiała.
Z tmc2160 jest tak że on ma niminalny prad 2.3A. Silnik 2A wył. Silnik 2.8A na 2.8A też wibruje ale przy zejściu na 2.3A nawet spreadcycle jest ciche. Oczywiście ja jeżdżę jeszcze step-dir. Ale przyszly już skr1.4 to może uda mi sie je obsłużyć przez uart i będzie ciąg dalszy testowania i zabawy.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 12 gru 2020, 11:43
autor: Holgin
Myślę że 5160 przede wszystkim wypada dobrze skonfigurować. One nie są tak proste w obsłudze jak 220X.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 24 lut 2021, 19:07
autor: czasnagli
mały update na szybko. Kończę właśnie budować drukarkę w stylu Ultimakera na wałkach fi10 i kupiłem silniki 42BYGHW811 2,5A. I co? Cisza jak makiem zasiał! Prąd ustawiony na 1800mA.
W trakcie konfiguracji podłączałem z ciekawości jeszcze krokowce z Anety 0,9A. Zarówno na TMC2130 jak i TM5160 wyją niemiłosiernie.
Więc nasuwa się pytanie - czy dla określonych sterowników istotny jest minimalny prąd pracy czy też oporność i/lub indukcyjność silnika?
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 24 lut 2021, 19:15
autor: Holgin
Może kwestia rezystora shunt - jeżeli jest policzony na np 3A, to przy 0.8A rozdzielczość pomiaru jest słaba, ale to luźna teoria.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 24 lut 2021, 23:11
autor: Berg
no też tak myślę, nawet zamówione rezystory czekają na sprawdzenie.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 13 cze 2021, 09:54
autor: Norbert
czasnagli pisze:(...)kupiłem silniki 42BYGHW811 2,5A. I co? Cisza jak makiem zasiał! Prąd ustawiony na 1800mA(...)
Ja mam silniki: 42BYGHW811L20P1-X2 2.5A
Takie same, albo bardzo podobne i z TMC5160 mam taki problem, że silnik podczas ruchu wydaje okresowe piski(bardziej takie wycie trochę jak syrena alarmowa)
Prąd ustawiony mam też na 1800mA.
Silnik w parze z tym stepstickiem pracuje na ekstruderze bowden w konfiguracji SPI
Mógłbyś podesłać swoją konfigurację marlina? Miałbym jakiś punkt wyjścia, bo sam nie wiem już jak sobie z nimi poradzić.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 13 cze 2021, 10:35
autor: czasnagli
Norbert pisze:
Ja mam silniki: 42BYGHW811L20P1-X2 2.5A
Takie same, albo bardzo podobne i z TMC5160 mam taki problem, że silnik podczas ruchu wydaje okresowe piski(bardziej takie wycie trochę jak syrena alarmowa)
Prąd ustawiony mam też na 1800mA.
Silnik w parze z tym stepstickiem pracuje na ekstruderze bowden w konfiguracji SPI
Mógłbyś podesłać swoją konfigurację marlina? Miałbym jakiś punkt wyjścia, bo sam nie wiem już jak sobie z nimi poradzić.
TMC5160 i byghw811 założyłeś na ekstruder? Trochę bez sensu. W zależności od ustawień prędkości, akceleracji i jerk ekstrudera przy włączonym LA są różne "dziwne" dźwięki zależne od wartości LA. Taka natura. Wyłącz LA i sprawdź czy dalej piszczy. Pamiętaj aby w Marlinie ustawić prawidłowy RSENSE (0.075) i po wgraniu zrób inicjalizację EEPROM.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 13 cze 2021, 11:56
autor: Berg
Berg pisze:no też tak myślę, nawet zamówione rezystory czekają na sprawdzenie.
Skoro wygrzebano temat: zmiana rezystorów na 0.22 kompletnie nie zmieniła.
Ja się poddałem z tematem. Co by nie robić chodzą zdecydowanie głośniej od tmc2209. Tak że wolę mieć trochę słabsze i wolniejsze drivery ale chiche.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 13 cze 2021, 12:52
autor: czasnagli
Berg pisze:
Berg pisze:no też tak myślę, nawet zamówione rezystory czekają na sprawdzenie.
Skoro wygrzebano temat: zmiana rezystorów na 0.22 kompletnie nie zmieniła.
Ja się poddałem z tematem. Co by nie robić chodzą zdecydowanie głośniej od tmc2209. Tak że wolę mieć trochę słabsze i wolniejsze drivery ale chiche.
Berg, dzięki za wpis uzupełniający.
Jakiś czas temu przeglądałem jakąś dokumentację lub na youtube na filmie szkoleniowym z konfiguracji TMC5160 znalazłem informację, że rezystor należy wymienić w zależności od silnika w celu jego ochrony. Jak dobrze zrozumiałem po to aby na silnik nie został podany maksymalny chwilowy prąd zgodnie z rsense, który mógłby uszkodzić silnik.
Obecnie TMC5160 mam podłączone z BYGHM810, prąd 1,3RMS (przy większym silnik grzeją się ponad 60C). Jest cicho, aczkolwiek w Stealtchop jest zdecydowanie głośniej niż w Spreadcycle
Także konsensus z całej tej historii jest jeden - TMC5160 warto brać tylko gdy taka wydajność prądowa jest niezbędna. Dla nema17 TCM2209 są wystarczająco mocne, ciche i sprawdzone.
czasnagli pisze:(...) i po wgraniu zrób inicjalizację EEPROM.
LA mam wyłączone
rsense ustawione na 0.075
Wszystko robiłem dobrze tylko nie inicjalizowałem EEPROM
Myślałem, że po zmianach w marlinie z automatu zapisuje się w EPPROMie, a tylko przed wyłączeniem drukarki trzeba zapisać zmiany, żeby nie powróciły do starych ustawień.
Dzięki za zwrócenie uwagi
Silnik u mnie chodzi teraz ciszej niż wentylatory, piękna sprawa:)
PS Dałem TMC 5160 z takim sinikiem na ekstruder, bo akurat taki miałem w drukarce i to było najłatwiejsze rozwiązanie, jeżeli by się nie udało to kombinował bym inaczej.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 28 sty 2024, 11:18
autor: ARMed
Trinamic daje narzędzie do automatycznego tuningu :
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 28 sty 2024, 13:05
autor: majek
ARMed pisze: ↑28 sty 2024, 11:18
Trinamic daje narzędzie do automatycznego tuningu
Ale to jest tylko do tuningu PID dla kontrolerów FOC. Steppery w drukarkach to nie ta kategoria i ten tool się do nich nie nadaje.
Re: TMC5160 - głośna praca, rezonans
: 28 sty 2024, 13:30
autor: ARMed
Racja, myślałem że to ma coś wspólnego z tym że tmc5160 ma funkcje auto tune. Stealth Chop auto tuning strona 57.
Chodzi Ci o to że klipper umożliwia po prostu zmiany w tych rejestrach tmc? I "przelicza" na sztwno parametry?
klipper:
Using autotuning for your motors can improve efficiency by allowing them to run cooler and consume less power. However, it's important to note that this process can also cause the TMC drivers to run hotter so proper cooling measures must be implemented.
Ale nadal to nie jest tuning - z kodu i opisu wygląda na automatyczne wyliczanie rejestrów - coś jak ten dostępny xls w necie, gdzie wpisuje się parametry silnika i dostaje liczby do rejestrów.
Niestety takie wyliczanie nie do końca się sprawdza. Przynajmniej u mnie silniki chodzą ciszej i mniej rezonują na całkiem innych ustawieniach niż te wyliczone. Tzn. na wyliczonych parametrach jest lepiej niż na jakiś całkiem domyślnych, ale dalej to nie jest to.
Natomiast ten plugin wygląda ciekawie, bo ustawia też przejście na full-step, czego zdaje się nie ma w żadnym sofcie ani xls-ie.
Prawdziwy auto-tuning musiałby mieć sprzężenie zwrotne, możliwe że akcelerator by wyłapał wibracje, ale jeszcze mikrofon i enkoder by się przydały do pełni szczęścia.
Ja jak robiłem tuning, to z odpalonym analizatorem widma i zmieniałem wszystkie wartości po kolei - Marlin w stosunku do Klippera przy takim tuningu jest o tyle lepszy, że można część timingów dla TMC zmieniać przez gcode w locie. Ale do pełni szczęścia jeszcze kiedyś muszę enkoder podłączyć i popracować nad kształtem sinusiody
Ale nadal to nie jest tuning - z kodu i opisu wygląda na automatyczne wyliczanie rejestrów - coś jak ten dostępny xls w necie, gdzie wpisuje się parametry silnika i dostaje liczby do rejestrów.
Niestety takie wyliczanie nie do końca się sprawdza. Przynajmniej u mnie silniki chodzą ciszej i mniej rezonują na całkiem innych ustawieniach niż te wyliczone. Tzn. na wyliczonych parametrach jest lepiej niż na jakiś całkiem domyślnych, ale dalej to nie jest to.
Natomiast ten plugin wygląda ciekawie, bo ustawia też przejście na full-step, czego zdaje się nie ma w żadnym sofcie ani xls-ie.
Prawdziwy auto-tuning musiałby mieć sprzężenie zwrotne, możliwe że akcelerator by wyłapał wibracje, ale jeszcze mikrofon i enkoder by się przydały do pełni szczęścia.
Ja jak robiłem tuning, to z odpalonym analizatorem widma i zmieniałem wszystkie wartości po kolei - Marlin w stosunku do Klippera przy takim tuningu jest o tyle lepszy, że można część timingów dla TMC zmieniać przez gcode w locie. Ale do pełni szczęścia jeszcze kiedyś muszę enkoder podłączyć i popracować nad kształtem sinusiody
Dokładnie ! Poza tym stealtch chop i tak jest bez sensu przy dużych prędkościach, wtedy Trinamic zaleca spread cycle.
