Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
- fesou
- Postów w temacie: 3
- Posty: 227
- Rejestracja: 10 wrz 2019, 10:19
- Lokalizacja: Kraków i okolice
- Drukarka: Ender 5 (upgr)
- x 163
Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Jestem daleko od budowania swojego projektu, ale od roku mojej skromnej przygody z drukiem 3d chodzi mi po głowie pewien pomysł - i chciałbym go wystawić do konstruktywnej dyskusji:
Założenia ogólne:
- Mechanika oparta o układ radialny (koszmarny zapewne do ogarnięcia oprogramowaniem, ale może coś z delty?) - obrotowy platforma z karetką posuwającą się mniej więcej od środka okręgu do obwodu
- direct
- dowolny stół na śrubach pionowych
- wszystkie silniki poza komorą
- głowica posiada dwa kanały powietrzne: tłoczymy powietrze na radiator i odbieramy z drugiej strony mniejszym, tłoczymy powietrze jako nadmuch na wydruk
Możliwości:
- otrzymanie bardzo wysokich temperatur w komorze - może nawet wspomaganie grzania powietrza
- elektronika, filament, wszystkie silniki są na zewnątrz obudowy
Pole wydruku 300x300mm powinno się mieścić w obudowie 600x600mm - wysokość dowolna.
Wrzucam szybki schemat - jako zapis pomysłu, więc wybaczcie mega uproszczenie.
1) różowe - silniki
2) zielony ekstruder z przełożeniem
3) szary jasny - obrotowa platforma 360 stopni ze zintegrowanymi prowadnicami liniowymi karetki
ROAST ME - no chyba, że już coś podobnego było, to można banować
Założenia ogólne:
- Mechanika oparta o układ radialny (koszmarny zapewne do ogarnięcia oprogramowaniem, ale może coś z delty?) - obrotowy platforma z karetką posuwającą się mniej więcej od środka okręgu do obwodu
- direct
- dowolny stół na śrubach pionowych
- wszystkie silniki poza komorą
- głowica posiada dwa kanały powietrzne: tłoczymy powietrze na radiator i odbieramy z drugiej strony mniejszym, tłoczymy powietrze jako nadmuch na wydruk
Możliwości:
- otrzymanie bardzo wysokich temperatur w komorze - może nawet wspomaganie grzania powietrza
- elektronika, filament, wszystkie silniki są na zewnątrz obudowy
Pole wydruku 300x300mm powinno się mieścić w obudowie 600x600mm - wysokość dowolna.
Wrzucam szybki schemat - jako zapis pomysłu, więc wybaczcie mega uproszczenie.
1) różowe - silniki
2) zielony ekstruder z przełożeniem
3) szary jasny - obrotowa platforma 360 stopni ze zintegrowanymi prowadnicami liniowymi karetki
ROAST ME - no chyba, że już coś podobnego było, to można banować
VORON V2.4 (serial V2.5527) ::enderON 5/Legacy/Trident :: MPCNC printer under constr.
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Na pierwszy rzut oka widzę takie problemy:
1) rozdzielczość druku gorsza przy krawędziach pola roboczego
2) napęd talerza. Bardzo duży moment bezwładności i potrzebny był by duży silnik oraz małe przełożenie. Jeśli by teoretycznie opleść talerz napędowym i zastosować jakieś ogólnie dostępne koło napędowe to masz ogromne przełożenie, które nie da Ci sensownych prędkości druku przy silniku krokowym. Trzeba by zastosować serwosilnik bo ma inną charakterystykę momentu i może pracować z większymi prędkościami obrotowymi.
1) rozdzielczość druku gorsza przy krawędziach pola roboczego
2) napęd talerza. Bardzo duży moment bezwładności i potrzebny był by duży silnik oraz małe przełożenie. Jeśli by teoretycznie opleść talerz napędowym i zastosować jakieś ogólnie dostępne koło napędowe to masz ogromne przełożenie, które nie da Ci sensownych prędkości druku przy silniku krokowym. Trzeba by zastosować serwosilnik bo ma inną charakterystykę momentu i może pracować z większymi prędkościami obrotowymi.
- Olson
- Postów w temacie: 1
- Posty: 236
- Rejestracja: 06 gru 2017, 05:20
- Lokalizacja: Gdańsk
- Drukarka: OCHC CoreXY DIY
- x 99
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Tego typu kinematyka nazywa się polar i z tego co mi wiadomo mają niezbyt dobrą jakość druku.
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Byyyyyyło, naprawdę chcesz bana?
(Miał być roast to jest )
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=R7DaGoTDKbI
Ale o ile wiem to nikt tego u nas nie budował, więc masz szansę być pierwszy.
PS.: I jeszcze: w prawym górnym rogu masz wyszukiwarkę. Co za lenistwo żeby tego nie sprawdzić wcześniej!
PS.: Już bardziej serio: Sam użyłem wyszukiwarki i znalazłem (w swoim poście ) coś takiego:
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=i6POrjVXgsk
(Miał być roast to jest )
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=R7DaGoTDKbI
Ale o ile wiem to nikt tego u nas nie budował, więc masz szansę być pierwszy.
PS.: I jeszcze: w prawym górnym rogu masz wyszukiwarkę. Co za lenistwo żeby tego nie sprawdzić wcześniej!
PS.: Już bardziej serio: Sam użyłem wyszukiwarki i znalazłem (w swoim poście ) coś takiego:
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=i6POrjVXgsk
dragonn
Motto na dziś: "How may I abuse you?"
- fesou
- Postów w temacie: 3
- Posty: 227
- Rejestracja: 10 wrz 2019, 10:19
- Lokalizacja: Kraków i okolice
- Drukarka: Ender 5 (upgr)
- x 163
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Mój błąd - nie wpadłem na słowo polar przy wyszukiwaniu . Nie przewinęło mi się nigdy przez ekran w tym kontekście. Oczy się plączą od oglądania.
Dziękuję za nakierowanie.
Dziękuję za nakierowanie.
VORON V2.4 (serial V2.5527) ::enderON 5/Legacy/Trident :: MPCNC printer under constr.
- dragonn
- Zasłużony
- Postów w temacie: 1
- Posty: 6384
- Rejestracja: 12 gru 2016, 21:50
- Lokalizacja: Opole
- Drukarka: LUME
- x 1455
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Sama kinematyka to ciekawostka, ale zobaczcie jak głowica robi retrakcję!McKee pisze: PS.: Już bardziej serio: Sam użyłem wyszukiwarki i znalazłem (w swoim poście ) coś takiego:
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=i6POrjVXgsk
- japim
- Postów w temacie: 1
- Posty: 704
- Rejestracja: 12 lis 2019, 14:15
- Lokalizacja: Warszawa
- Drukarka: W sumie 19...
- x 205
- Kontakt:
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Nie nagrzejesz komory od radiatora... Grzałka ma 40W - 50W. Z czego prawie wszystko odbiera plastik.
Tu masz przykład jak podgrzać komorę:
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=79r5D9nCQfM
Inne "duże" drukarki polarne (kolega modelarz robił do druku modeli 3D) - głównie tuby z mniej lub bardziej skomplikowanym kształcie - a do tego polar nadaje się idealnie:
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=I-7yMkPdsTQ
Tu masz przykład jak podgrzać komorę:
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=79r5D9nCQfM
Inne "duże" drukarki polarne (kolega modelarz robił do druku modeli 3D) - głównie tuby z mniej lub bardziej skomplikowanym kształcie - a do tego polar nadaje się idealnie:
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=I-7yMkPdsTQ
Pozdrawiam,
Przemek
Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
Przemek
Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
- FlameRunner
- Zasłużony
- Postów w temacie: 3
- Posty: 6568
- Rejestracja: 15 kwie 2016, 21:26
- x 2056
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Rozumiem, że chcesz mieć ciepło w komorze.fesou pisze:...
Rozumiem, że nie chcesz mieć w komorze rzeczy, którym będzie lepiej w chłodniejszym otoczeniu.
Tylko po co układ radialny? Ciekawa ciekawostka, robiłoby to wrażenie na jakichś zlotach lub targach, ale czy widzisz jakieś zalety praktyczne?
No i? W plastiku ta energia cieplna jakoś znika? Nie znika. Zostaje w obszarze roboczym.japim pisze:Nie nagrzejesz komory od radiatora... Grzałka ma 40W - 50W. Z czego prawie wszystko odbiera plastik.
- fesou
- Postów w temacie: 3
- Posty: 227
- Rejestracja: 10 wrz 2019, 10:19
- Lokalizacja: Kraków i okolice
- Drukarka: Ender 5 (upgr)
- x 163
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
zintegrowanie mechaniki z pokrywą pozwoliłoby lepiej zamknąć przestrzeń roboczą i odseparować elementy ruchome. Przy układzie kartezjańskim pewnie dałoby się to zrobić żaluzjami w osi X i Y ale przypuszczam że opory byłyby duże + drgania.
Absolutnie nie chcę takiego czegoś budować (na razie) - bardziej jako rozważanie teoretyczne, którego jakieś zalety można by zaimplementować w razie potrzeby. Gdzieś przewijał się wątek o drukowaniu z PEEK i innych wysokotemperaturowych - wydaje mi się, że relatywnie tanio można to w ten sposób ogarnąć.
Po roku pracy z modelami widzę, że potrzebowałbym raczej dużego stołu - prostokąt 90x45 i wysokości roboczej 10-15cm ustawione pod PLA. Puszczam makietę architektoniczną lub drukuję prototypy do kwiaciarni i oszczędzam czas na cięcie, dopasowanie, zamki/zatrzaski do składania razem. I to będzie pierwsza drukarka do samodzielnego zbudowania.
Pewnie będzie to wyglądało tak, że wpadnie Prusa do małych rzeczy a Ender 5 pójdzie na części na przeskalowaną drukarkę. Jak sprawa osiągnie odpowiednie stadium, to wyląduje w nowym temacie. Tutaj tylko teoria.
BTW - pięknie pracują te radiale - niemożna się napatrzeć
Absolutnie nie chcę takiego czegoś budować (na razie) - bardziej jako rozważanie teoretyczne, którego jakieś zalety można by zaimplementować w razie potrzeby. Gdzieś przewijał się wątek o drukowaniu z PEEK i innych wysokotemperaturowych - wydaje mi się, że relatywnie tanio można to w ten sposób ogarnąć.
Po roku pracy z modelami widzę, że potrzebowałbym raczej dużego stołu - prostokąt 90x45 i wysokości roboczej 10-15cm ustawione pod PLA. Puszczam makietę architektoniczną lub drukuję prototypy do kwiaciarni i oszczędzam czas na cięcie, dopasowanie, zamki/zatrzaski do składania razem. I to będzie pierwsza drukarka do samodzielnego zbudowania.
Pewnie będzie to wyglądało tak, że wpadnie Prusa do małych rzeczy a Ender 5 pójdzie na części na przeskalowaną drukarkę. Jak sprawa osiągnie odpowiednie stadium, to wyląduje w nowym temacie. Tutaj tylko teoria.
BTW - pięknie pracują te radiale - niemożna się napatrzeć
VORON V2.4 (serial V2.5527) ::enderON 5/Legacy/Trident :: MPCNC printer under constr.
- dziobu
- Zasłużony
- Postów w temacie: 3
- Posty: 8956
- Rejestracja: 28 gru 2016, 16:38
- Drukarka: ZMorph 2.0(S)
- x 5874
- Kontakt:
Re: Maszyna teoretyczna - wysokie temperatury
Tak technicznie to obracany stół nie ma żadnego sensu w drukarce 3D. Generuje toto więcej problemów niż można się doszukać plusów dodatnich.
btw.
Jaki ma sens "tanio ogarnąć" drukarkę do materiałów których koszt zaczyna się od ~2k zł/kg?
btw.
Jaki ma sens "tanio ogarnąć" drukarkę do materiałów których koszt zaczyna się od ~2k zł/kg?
fesou, Berg
Pozdrawiam
Paweł
Projekty: ELF | AVAT 01 | HotPlate-1
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne
Paweł
Drukarki: Flsun i3 Plus | Flsun G | Kossel | FF Dreamer | Monoprice MP Mini | Copymaster3D Pro 500 | AIO Robotics ZEUS | Zmorph 2.0 | Climber 7
Też fajne: Wydruki | Moje twory w 3D | Inne