reprapy.pl

Cena: 388,72 PLN z wysyłką z Czech.
Tu link:
https://www.aliexpress.com/item/1005001713368207.html

Nie lubię Cię

Ja też.

Niestety, własną płytka z STM i brak cichych stepstickow...

mcxmcx pisze:Niestety, własną płytka z STM i brak cichych stepstickow...

Dla dzieciaka pod świerka lub jodłę... zmieści się

A ja wam zepsuję święta. Nie wiem jak długo ten pasek tam pożyje.

oj, tam, oj tam. wiadomo, że parę rzeczy trzeba poprawić. inaczej nie było by zabawy.

rafaljot pisze:oj, tam, oj tam. wiadomo, że parę rzeczy trzeba poprawić. inaczej nie było by zabawy.

Właśnie, nie po to reprapowiec kupuje drukarkę, by na niej tylko drukować, to dobre dla lamusów co mają dwie lewe ręce - purysta to kupuje taką, że w efekcie końcowym z oryginału pozostaną tylko nóżki gumowe

No po co innego ja kupiłem Kingroona

Stepy można przelutować, procesor wymienić, dla chcącego nic trudnego, na pasek pewnie też się znajdzie rozwiązanie

Pytanie tylko co to jest "3D Printer Metal Printer Kit 3D Printing FDM 3D Kit Printer PLA ABS TPU Full Metal Frame Mingda MD16 Vs Ender 3 Pro EU Warehouse"

Czy to zestaw trzech rolek filamentu PLA, ABS TPU do drukarki Mingda MD16?
Piszą, że wysyłaja "random kolor"

Printing material: PLA, ABS, TPU, Copper...

To ostatnie brzmi zachęcająco

kamilxxg pisze:Printing material: PLA, ABS, TPU, Copper...

To ostatnie brzmi zachęcająco

Copper czyli miedź wkładasz drut miedziany i drukujesz

1 340,38 zł
n-ty chiński szit na losowych podzespołach z wlutowanymi głośnymi stepami co sie nadaje od razu do serwisu.

388,72 zł
O, fajna propozycja. Wezmę dwie

Tą pierwotną cenę to pewnie wylosowali przed chwilą. Mniej-więcej tyle przecież kosztuje "Flyingbear Ghost 5" która jest chyba lepsza pod każdym względem.

btw.
No własnie nie wiem czy nie kupić; trochę sie pobawić, ztuningować i zrobić prezent jakiemuś dzieciakowi ;p

Faktycznie mocowanie/ścieżka paska na osi X wygląda niekorzystnie.

Jednak są też plusy (dodatnie):
- oś Z ma śrubę kulową

- wiele elementów jest aluminiowych, rama wygląda na solidną
- ekstruder bezpośredni
- prowadnica kablowa
- gruby stół aluminiowy

jest jeszcze dotykowy ekran, ale poza wyglądem raczej jest to zwykły plus.

Nie wiem jak jest z elektroniką, ale jak dla mnie to to za 380 PLN to jest niezła okazja.

Jakkolwiek by nie drukowała.

Mam nadzieję, że nie kupię

mi ta oferta wygląda na mocno podejrzaną. jakkolwiek z ciekawości kliknąłem

A ja się zastanawiam

Chyba kupię, jak by nie patrzeć dużo części można odzyskać, znaczy lepsza płytka i będzie działało.

Chyba, że ta ichniejsza płytka jest z czymś kompatybilna.

rafaljot pisze:Pytanie tylko co to jest "3D Printer Metal Printer Kit 3D Printing FDM 3D Kit Printer PLA ABS TPU Full Metal Frame Mingda MD16 Vs Ender 3 Pro EU Warehouse"

Czy to zestaw trzech rolek filamentu PLA, ABS TPU do drukarki Mingda MD16?
Piszą, że wysyłaja "random kolor"

"Przychodzi stonoga do szewca, a szewc: nawet mnie nie wk......!"

Sklep jest nowy na ali, 30 ocen, głównie od ruskich. Sama drukarka też wygląda na nową ofertę i być może cena w przyszłości będzie taka sama i to żadna przecena nie jest. Ale jakby @ dziobu kupił i tak fajnie ja opisywał i modyfikował jak zwykle to może warto kupić

dziobu pisze: [...]
No własnie nie wiem czy nie kupić; trochę sie pobawić, ztuningować i zrobić prezent jakiemuś dzieciakowi ;p

Taki jest plan, tylko, że bez tuningu

, bo pod choinkę.

Poczekajmy aż dojadą, i wtedy będziemy ewentualnie narzekać.
Ostatecznie jest Alledrogo

Lub odzysk elementów, a reszta na złom

Nie lubię Was

Zamówienie przez aplikację na tablecie to 373,64 tu obowiązuje inna zniżka.
... i w co się ja wpakowałem, avatar jednak mówi sam za siebie.

tapy pisze:Nie lubię Was

My siebie też

tapy pisze:Zamówienie przez aplikację na tablecie to 373,64 tu obowiązuje inna zniżka.

A o tym zapomniałem

A ja przez Was mam doła, bo totalnie nie potrzebuję drugiej drukarki, ale właśnie czuję, że tracę MEGA okazję

Raven pisze:totalnie nie potrzebuję drugiej drukarki, ale właśnie czuję, że tracę MEGA okazję

Jak to? Jedna do wazoników a druga do pudełek.

Ciekawe jak drukuje "z pudełka".

Przyznać się, kto kupił?
1. Ja

+1 .... czuję że szykuje się niezły idiotteam

Pff... Dobrze, że na forum są piloci-oblatywacze

1... przynajmniej będę miał okazję założyć prestiżowy wątek -"Ło, Panie, dlaczego mam takie nierówne warstwy i dlaczego są takie bloby na wydruku"

A co należy mi się! Co ja gorszy od innych?

Mimo, że właściwie się tu nie udzielam tylko czytam i właściwie to nie wiem po co mi druga drukarka, ale...

... +1

No cóż, czwarta sztuka "na stanie"... jak dojedzie

+1

Ja już co prawda jedną Mingde mam i sporo pracy wymagała aby coś z niej było.
Nie mniej czuje się jak drukarko zakupocholik i nie wiem czy uda mi się powstrzymać przed kolejnym zakupem.

Ja staram się pomijać ten wątek bo inaczej się nie powstrzymam

emartinelli pisze:Ja już co prawda jedną Mingde mam [...]

A który model?

nie no Panowie trochę więcej silnej woli

Cena na prawdę kusząca...

jakby tak tylko zmienić parę rzeczy, prowadzenie paska, elektronikę... ale co niektórzy chyba za bardzo wierzą renderom - raczej będzie tam śruba T8 ni jeżeli śruba kulowa

jeszcze dostępne 91 sztuk, oby znikły nim zmienię zdanie

Printed4U pisze:jakby tak tylko zmienić parę rzeczy, prowadzenie paska, elektronikę... ale co niektórzy chyba za bardzo wierzą renderom - raczej będzie tam śruba T8 ni jeżeli śruba kulowa

Przecież z tego i tak pewnie zostanie tylko rama

A za tą cene, nawet jako baza, to aż głupio nie wziąć

Panowie, a na kiedy macie dostawy?

Bo do PL idą z Czech, a do UK chce wysyłać sprzedawca z chin

Napisałem już, ale żadnej odpowiedzi...
Zastanawiam się czy nie zamówić do PL i później wysłać sobie.

+1
Nie mogłem się powstrzymać...
Ma być u mnie 23 grudnia
Zobaczymy...

Nooo dobra sprzedałem Photon Zero to mogę zaszaleć

+1

Goodie naliczyło mi cashback za tą drukarkę 25zl o.O

Heh a mnie jakoś wyjątkowo nie podpasowala ta konstrukcja.
Chyba się starzeje albo brak czasu sprawia że wolałbym ta kwotę przeznaczyć na coś co może działać sensowne od strzała :p
Aczkolwiek patrząc po tym że wczoraj kupiłem masę nikomu nie potrzebnych pierdół z aliexpress wygląda że jeszcze nie jest ze mną najgorzej:)

ja na przykłąd wydałem w tym tygodniu na silnik LDO2Amp0.9 do Prusy więcej . no i chodzą głośniej

To był dopiero z pupy zakup.

Chętnie popatrzę na ten wynalazek jak już do kogoś dotrze. Co by tylko ta blacha nie była z papieru

Najbardziej niepokoi mnie fakt, że w całej aukcji nie ma ani jednego real-foto.

Na chwilę obecną chyba się wyleczyłem z tej drukarki:
https://www.youtube.com/watch?v=-Sm9C21S2xI

No ale czego się spodziewałeś?
Głośny i toporny szajs. Pewnie do wymiany będzie na dzień dobry połowa mechaniki. Ale w tej cenie to idealny gadżet do pogrzebania. Jest co poprawiać, jest gdzie szukać lepszego. Miejsca w środku tyle że pewnie druga głowica do IDEXa też by weszła. Jak to mówią w programach o remontach domów - jest tu potencjał. I to wszystko w cenie jednego tankowania.

Strasznie mnie korci żeby to badziewie zakupić. Jak tak oblukałem co i jak...ten szit wygląda na idealnego pretendenta do drukarki wysokotemperaturowej (tj klasy 300-350) z grzaną komorą. Niskobudżetowej oczywiście

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=B5CeJ6hCezA	źródło: https://www.youtube.com/watch?v=100IkHrxLH8
źródło: https://www.youtube.com/watch?v=4epEo93Asjg

dziobu pisze:ten szit wygląda na idealnego pretendenta do drukarki wysokotemperaturowej (tj klasy 300-350) z grzaną komorą. Niskobudżetowej oczywiście

I to jest chyba dobry trop. I w pełni się zgodzę z tym, że za te pieniądze ciężko wymagać czegoś lepszego, bo niby co miało być w drukarce za niecałe 400zł? Tyle to kosztuje dobry silnik krokowy

Odstraszyła mnie konstrukcja ekstrudera i totalnego braku radiatora. Generalnie, jeżeli ma to cokolwiek drukować, to cały ekstruder i hotend do wymiany na dzień dobry.

tapy pisze:
dziobu pisze:ten szit wygląda na idealnego pretendenta do drukarki wysokotemperaturowej (tj klasy 300-350) z grzaną komorą. Niskobudżetowej oczywiście
I to jest chyba dobry trop. I w pełni się zgodzę z tym, że za te pieniądze ciężko wymagać czegoś lepszego, bo niby co miało być w drukarce za niecałe 400zł? Tyle to kosztuje dobry silnik krokowy

Hmmm, nie wiem. Procentowo może i duża różnica, ale dokładając 200zł kupujesz drukarkę, która nie ma takich poważnych błędów konstrukcyjnych. Tu nie chodzi już o niską jakość materiału, tylko to, że można było niektóre rzeczy przemyśleć i zrobić lepiej bez podnoszenia kosztów budowy.

Ps. Chętnie popatrzę jak się gumujecie z poprawianiem chińskiej myśli technicznej

Tak niby wygląda płytka.

!!!!!!!!!!!!!!!!, czy to triki marketingowe?

Jak obejrzałem 2 górne filmy przedstawione przez Pawła, to wydaje mi się że film po lewej
stronie przedstawia drukarkę z inną elektroniką (lepsze stepsticki). Chodzi dość cicho.
Film po prawej przedstawia drukarkę, która ma raczej słabe stepsticki. Drukarka pracuje dość głośno.
Filmy są chyba, ze źródła producenta.

dziobu pisze: Strasznie mnie korci żeby to badziewie zakupić. Jak tak oblukałem co i jak...ten szit wygląda na idealnego pretendenta do drukarki wysokotemperaturowej (tj klasy 300-350) z grzaną komorą. Niskobudżetowej oczywiście

Takie też przyjąłem założenie. Albo ze względu na rame, drularka wysokotemperaturowa, albo posłuży jako baza pod grawerke do PCB

cyfron pisze:Ps. Chętnie popatrzę jak się gumujecie z poprawianiem chińskiej myśli technicznej

Też jestem ciekaw jak będzie wyglądała arena walk wojennych

Nadal nie rozumiem co jest tu poważnym błędem konstrukcyjnym, karetka, ekstruder i jego sposób chłodzenia, kinematyka wygląda na kopię Replikatora, a ten działa. Spodziewam się problemów jakości montażu i użytych elementów, ale nie w sposobie działania całości. Za przemawia do mnie waga, 16 kg to dużo, nawet jeśli wyjmiemy wszystkie akcesoria, to z pewnością jest to z 12 kg solidnej blachy (złomiarze lubią to!) więc o sztywność, przy tej wielkości, nie musimy się martwić.
Przedstawionym filmem raczej się nie sugeruję, bo wedle tego co mówi prowadzący, to jednak 8 lat temu nikt nie stosował 32 bitowej elektroniki, a rezystancyjne dotykowe wyświetlacze to obecnie są hitem w świecie druku 3d i królują we wszystkich współczesnych konstrukcjach. Sama drukarka to pewnie końcówka produkcji (ukłon w stronę posiadaczy Anycubic Delta Linear), stąd ta cena. Zapewne będzie głośna i śruba w Z to T8, ale i tak pole do popisu będzie w tej budzie spore. Zobaczymy co dojedzie (o ile w ogóle

).

arkomania.pl pisze:!!!!!!!!!!!!!!!!, czy to triki marketingowe?

Jak obejrzałem 2 górne filmy przedstawione przez Pawła, to wydaje mi się że film po lewej
stronie przedstawia drukarkę z inną elektroniką (lepsze stepsticki). Chodzi dość cicho.

To może być też kwestia kompresji, użytego kodeka czy nastaw przy kompresji filmu. Wielokrotnie spotkałem się z tym że kamera/kodek wywala takie piski.

tapy pisze: Nadal nie rozumiem co jest tu poważnym błędem konstrukcyjnym, karetka, ekstruder i jego sposób chłodzenia

Najwięcej błędów i potencjalnych problemów zauważam w wózku X, sposobie chłodzenia i konstrukcji samego ekstrudera - chociaż w tym ostatnim trudno wyrokować, bo nie za wiele tam widać. Jeżeli założymy, że na dzień dobry poprawimy/wymienimy te elementy to może nie będzie najgorzej.
uC ze stajni STM32 są tańsze niż Atmega1284, więc nie ma co się dziwić że użyto 32bit - to akurat na plus

Kolorowy, dotykowy wyświetlacz to jednak dla mnie wada, bo w przypadku uszkodzenia robi się problem z wymianą na jakiś tani zamiennik. Prosty LCD12864 + enkoder obrotowy to dla mnie najlepsze połączenie, na dobrą sprawę wystarcza nawet LCD2004. Sama płyta będzie OK, jeżeli będzie pozwalała wgrać alternatywny firmware.

cyfron pisze:uC ze stajni STM32 są tańsze niż Atmega1284,

To akurat żaden wyczyn. AVRy to złomy, utrzymywane w znacznej części przy życiu tylko ze względu na stare projekty. Podobnie ADuCe z rdzeniem '51.

cyfron pisze:Kolorowy, dotykowy wyświetlacz to jednak dla mnie wada, bo w przypadku uszkodzenia robi się problem z wymianą na jakiś tani zamiennik.

Wszystkie są tanie. Nie-zamienniki też. I większość będzie pasować (wbudowany kontroler i wyprowadzona magistrala równoległa). Technicznie to takie TFT często wychodzi taniej niż PCB z LCD i przyciskami. No i wygląda jakoś tak lepiej.

Osobiście uważam że spokojnie by wystarczył panel b&w, no ale czasy mamy takie że to musi być kolorowe i bajerzaste. Zresztą użyty uC i tak nie ma nic lepszego do roboty.

cyfron pisze:chociaż w tym ostatnim trudno wyrokować, bo nie za wiele tam widać.

I tu nasza rola jako królików doświadczalnych, bo sądząc po ilości jaka jeszcze jest dostępna, to zdążymy podzielić się uwagami z realnym obcowaniem. Ilość informacji jaka jest dostępna w necie jest skąpa, sprzeczna i tragicznej jakości, by można było cokolwiek z niej wyrokować.

PS. Do uwag jakie się odnosiłem z związku z elektroniką, to był mój komentarz do przeprowadzonego live na YT. Ja zapewne pierwszą rzeczą jaką zmienię to właśnie ją, bo uważam że w AD2020 na osiach XY użycie A4988 to już prehistoria i też uważam, że przeklikanie na dotykowcu zajmuje więcej czasu niż pokrętłem (ale tu już moje osobiste natręctwo maniakalne

).

A jednak kulowa

mobile4you pisze:
emartinelli pisze:Ja już co prawda jedną Mingde mam [...]
A który model?

Mindga Glitar 6c

dziobu pisze:
Strasznie mnie korci żeby to badziewie zakupić. Jak tak oblukałem co i jak...ten szit wygląda na idealnego pretendenta do drukarki wysokotemperaturowej (tj klasy 300-350) z grzaną komorą. Niskobudżetowej oczywiście

Dokładnie o tym samym pomyślałem

Drukarka jest zrobiona z 2mm stalowej blachy nierdzewnej. 2mm grubości na tak małą obudowę
to dość dużo. Obudowa powinna być sztywna. Jak producent podaje waga netto wynosi 20kg,
czyli to musi być mocna obudowa.

Obudowa + nawet 4 silniki to niemal zwrot pieniędzy.

Mam kolegę, który zamówił tę drukarkę i na razie czeka.

Panowie, stało się.

Nie dam się namówić na dziadka, czy biednego amerykańskiego żołnierza.
Dałem się namówić na Reprapy..pl, a co mi tam, przecież to 4 godziny pracy na budowie.
Jak mnie baba wyrzuci, to pójdę na budowę lub będę zbierał puszki.

hehe jeszcze nie wiadomo, czy to drukarka, czy zestaw trzech szpulek filamentu a już wątek ma 6 stron

Aż tak źle nie będzie, na początku pisze, że drukarka w trzech kolorach i wysyłają maszyny losowo. Dobrze, że nie ma różowego

Rafale, nie bądź pesymistą, ja nadal wierzę w Świętego Mikołaja.
Lepiej byś tę owcę czymś nakarmił, bo tak krzywo na mnie patrzy

Ogólnie, to jest bardzo ładna.

Coś drgnęło

EDYTA: Z Czech zostało tylko 8szt

Artu pisze:EDYTA: Z Czech zostało tylko 8szt

I już zero

I tak skończyły się dylematy niezdecydowanych. Pojawia się teraz wątpliwość, skoro tak szybko znikły, nim pierwsze dotarły do odbiorców, to co będzie

Ich działanie masz na filmach. Nie kupiłem ale jakoś nie czuje żalu; w sumie dalej mam delte w pudełku.

A to że szybko zniknęły to sugeruje raczej że podana tam dostępna ilość była wzięta z sufitu. Nie pierwszy raz.

Jak się policzy ich dwie aukcje to ilość jednak się zgadza, na jednej 59 zmówień, a druga to 70. Zakładam że to wszystko z Czech, bo magazyn z Rosji pojawił się dopiero dziś. Zobaczymy co przyjdzie, ale sądząc, że oferty znikną nim się pojawią pierwsze opinie z realnym sprzętem to nie wróży nic dobrego

Ale jest jeszcze magazyn w Chinach. Ilości dotyczą wszystkich sprzedaży. Albo cały świat ją olał a kupuje tylko UE albo te ilości są z d*py ;p

tapy pisze:Zobaczymy co przyjdzie

Drukarka przyjdzie. Mam sprzęt z poprzedniego szału zakupowego - Kossela. Szkoda wyrzucić bo jednak działa, ale na co mi ona to ja nie wiem ;p

Jeżeli drukarka jest warta swojej ceny, to mogę zapłacić 50zł więcej po promocji, jeżeli to szmelc nie warty złamanego grosza to właśnie zaoszczędziłem 380zł

cyfron pisze:Jeżeli drukarka jest warta swojej ceny, to mogę zapłacić 50zł więcej po promocji, jeżeli to szmelc nie warty złamanego grosza to właśnie zaoszczędziłem 380zł

Można było zapłacić finalnie 338,14 zł

Spójrzcie tylko na model testowy, który wrzucili do oferty tej drukarki

Ciekawe czy to było zamierzone czy tylko przypadek

Obstawiamy kiedy na allegro pojawi się pierwsza "rozpakowana tylko żeby sprawdzić czy kompletna" ?

Zauważyliście, że na boku czołgu pisze RUDY.

arkomania.pl pisze:Zauważyliście, że na boku czołgu pisze RUDY.

O to mi chodziło

W głębi nawet można dojrzeć 102!

arkomania.pl pisze:Zauważyliście, że na boku czołgu pisze RUDY.

Chyba drukuje rudy

ja się spodziewam, że są to trzy rolki filamentu (PLA, ABS i TPU) w kolorze random .

: Zrzut ekranu 2020-12-16 o 15.33.10.png (9.46 KiB) Przejrzano 2640 razy

ewentualnie również widoczny za zdjęciu z oferty toolbox (czyli "kit Printer").
Liczę zwłaszcza na taśmę malarska bo mi się wysuszyła i wyrzuciłem, rurki teflonowej też nie mam. same ogryzki. TPU się skończyło dawno temu.

rafaljot pisze:ja się spodziewam, że są to trzy rolki filamentu (PLA, ABS i TPU) w kolorze random

Specyfikacja mówi co innego no chyba, że te rolki filamentów mają "Model Number: MD-16"

Ciekawi mnie co znaczy "CE Certification: Yes" to pewnie jest China Export?

Przyszła, solidnie zapakowana ale muszę się wstrzymać do 16 z otwarciem bo w sekundę się tego nie otworzy

No to mamy wyłonionego zwycięzcę!

PS: ale żeby tak pakować trzy rolki filamentu?!

rafaljot pisze:No to mamy wyłonionego zwycięzcę!

PS: ale żeby tak pakować trzy rolki filamentu?!

Musieli jakieś cegły dorzucić bo ciężkie te filamenty albo może to ten "copper" co można nim drukować na tej drukarce

tak, cooper, raczej Cooperfield, David.

No nie mogłem się powstrzymać...

Jednak drukarka a już planowałem co wydrukować z tych filamentów! Do otwarcia przydadzą się kombinerki, płaski śrubokręt może młotek i dwa zawiasy, po otwarciu można zrobić z opakowania fajna skrzynkę

: Zdjęcie wrzucone na szybko z telefonu

Otworzy o 16, bo musi pojechać do Castoramy po łom, aby tę skrzynię otworzyć.

Dla tych co przed weekendem nie dostaną drukarki załączam manual, który znajduje się na karcie SD. Na karcie znajdują się też jakieś pliki z firmware oraz stl do tunelu do chłodzenia wydruku, ogólnie ciekawiło mnie jaki będzie manual bo na oficjalnej stronie jest zero wsparcia dla tego modelu. Na pierwszy rzut oka nie jest źle.

Śruba jest trapezowa wbrew temu co można było znaleźć w opisach w internecie.

kamilxxg pisze:No nie mogłem się powstrzymać...Jednak drukarka...[/attachment]

Dawaj zdjęcia newralgicznych elementów... Zazdraszczam szybkiej dostawy

Firmware open czy zamknięte?

To tak na szybko nawet bez odpalania drukarki

: Najważniejsze, jest filament!

: Chińska śruba kulowo-trapezowa

: Wentylator ma filtr

: Po co są te wycięcia w płycie, chłodzenie?

: Wifi?

: Silnik osi Z, taki sam jest na X i E, silnik Y nie ma widocznych oznaczeń

1. po co przykleili uC ?
2. Pokaż co jest pod radiatorem od stepów

Jedna już doszła, i jest nadzieja na kolejne

rafaljot pisze:Pokaż co jest pod radiatorem od stepów

Chwilowo drukuje się

Ogólnie wentylator zasilacza dość głośny jest ale przy tych sterownikach to nie przeszkadza bo jak silniki zaczynają pracować to wentylatory przestają przeszkadzać. Sprężyny mają mały zakres regulacji, albo inaczej, w pewnym zakresie pokrętła przechodzą w charakterystykę logarytmiczną. Śrubki kawałek jeszcze wystaje ale sprężyna się już rozpręża i pokrętło ma zupełny luz. Oczywiście nie jest to jakiś problem i da się ustawić ale z fabrycznie ustawionym stołem byłem już na granicy regulacji. Wersja software to 18, na karcie jest "181" więc najprawdopodobniej nowsza ale aktualizacją zajmę się później.

Nie podoba mi się ten przestarzały hotend, a konktetnie gardziel bez bariery.
Jakiego typu ma mocowanie radiator ? Czy takie w typie MK6, czy kolejny wynalazek ?
Co do głośności silników, to pewnie siedzą tam jakieś stare/głośne stepstiki

kamilxxg pisze:... z fabrycznie ustawionym stołem byłem już na granicy regulacji.

Przecież jest regulacja krańcówki Z, i można "przysunąć" stół do dyszy

Sądząc po wystających spod radiatora nóżkach oraz odgłosach, które opisujesz, to są to DVRy

To co? czyżby trzeba było się przeprosić w 2021 z diodami ?

: Zrzut ekranu 2020-12-18 o 18.37.06.png (60.15 KiB) Przejrzano 2074 razy

kamilxxg pisze:Chińska śruba kulowo-trapezowa

Kulowa, tylko kulka kwadratowe.
Za to na zasilaczu nie zaoszczędzili. Przynajmniej nie na informacji o mocy, do takiego małego stołu...

Chętnie bym ją porozbierał ale dziś mi się już powoli kończy czas na zabawę

Ogólnie stepsticki są głośne, przydałoby się coś cichszego, jak się skończy wydruk albo filament to zrobię im zdjęcie.

Artu pisze:Przecież jest regulacja krańcówki Z, i można "przysunąć" stół do dyszy

Dokładnie to co pisałem to taki problem wydłużający czas pierwszego uruchomienia a ja jestem dziś jakiś niecierpliwy

Od regulacji odległości krańcówki zacząłem najpierw bo ustawione było tak, że dysza zaryła by w stół. Za regulację odpowiada to pokrętło

Wrzucam jeszcze fotki jak wygląda podświetlenie w tej drukarce

a czemu drukujesz na taśmie? nie ma jednak grzanego stołu ?

rafaljot pisze:a czemu drukujesz na taśmie? nie ma jednak grzanego stołu ?

Grzany stół jest, chciałem wypróbować tą antyczną metodę a tak serio to zrobiłem to z rozpędu

A to filmik z krótkim nagraniem z drukowania, tak, żeby wiedzieć czego się spodziewać.

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=yi7h-rBrknY

W tej chwili przestałem żałować że tego nie kupiłem

Nawet Zeus pracuje ładniej

Elektronika z założenia była do wymiany, więc tu nie ma co załamywać rąk. Po pierwsze zamknięty soft, po drugie stepsticki.

Kolejna porcja zdjęć, wydruk i sterowniki

Filament PLA DD na drukarce wypakowanej z pudełka i wypoziomowanym stole, plik z karty SD dołączonej do drukarki. Jak widać dupy nie urywa zgodnie z założeniami. Teraz pozostaje kwestia aktualizacji oprogramowania z tego dostarczonego na karcie SD. Co ciekawe konfiguracje drukarki zmienia się "drukując" przygotowany plik GCODE, wrzucam plik to może komuś coś to podpowie bo niektórych komend nie znalazłem w dokumentacji marlina.

Co do płytki to mi wala się MKS Gen L wraz z kompletem sterowników TMC2208 + LV8729 to być może zacznę w tym kierunku, jakiś wyświetlacz tekstowy też się znajdzie. Sama konstrukcja wywarła na mnie pozytywne wrażenie, czasem nawet obudowy komputerowe w tej cenie mają zadziory na rantach blach a tutaj wykonanie bez jakichkolwiek zarzutów.

Oznaczenia na sterownikach:
A4982SLPT
1720
481U

DVR8825 mają z jednej strony 14 nóżek, tu naliczyłem 12.

Wygląda to na zmodernizowany chip A4988, czyli na A5988, który
został zastosowany np. na płytach F5 firmy FYSETC.

http://pl.aliexpress.com/item/329888824 ... web201603_

Zresztą płyta nieco podobna do tej zastosowanej w MD16.

kamilxxg pisze:na drukarce wypakowanej z pudełka i wypoziomowanym stole, plik z karty SD dołączonej do drukarki. Jak widać dupy nie urywa zgodnie z założeniami.

Widziałem gorsze wydruki, po miesiącu ustawiania, kalibracji i setek postów na forum

rafaljot pisze:1. po co przykleili uC ?

Ktoś rozwiązał tą zagadkę?

Cyny im zabrakło?
Cyna wychodzi drożej od kleju na gorąco?

To chyba taka forma zabezpieczenia przed zwarciem pinu:)

To ochrona przed Covidem. Nie trzeba myć codziennie nóżek.

A teraz na poważnie. Czasami to nie rozumiem Myfriendów.
Stosują płytę z 32bitowym chipem a stepsticki marne.
Gdy stosują płytę 8 bitową, to stosują np. TMC2208 lub nowsze.
Co jest chyba lepszym rozwiązaniem niż powyższe.
Wiadomo, po co jest lepszy chip. Po to aby wydolił z wyświetlaczem LED
podłączonym bezpośrednio do jego portów.
Ale, tak naprawdę, to każdemu zależy na jakości sterowania silnikami.
Mam jedną z drukarek typu żuraw, gdzie są tylko tanie LV8729. Drukarka drukuje bardzo ładnie.
Przecież mogli zastosować niedrogie lepsze stepsticki.

Co do drukarki MD16, pierwsze co do poprawy (wywalenia) to sprężynki na paskach.
Nie wiem, czy nie hałasuje ta gąsienica (prowadnica kabla do osi X).
Ja bym wykleił tę rynienke od góry jakimś cienkim sprasowanym filcem (można kupić w markecie),
tak, aby prowadnica się na niej wykładała.

Izolacja bloku.

Ktoś zrobił tak jak potrafił. Zrobili swoje a nie skopiowali czyjeś. Tutaj priorytetem jest to żeby całość działa a nie żeby miała sens. Jeszcze kilka projektów i sie nauczą

A na zdjęciu nie widać piszczących silników tylko kolorowy i miziany panel

Wydaje się, że kwestia piszczących silników może być rozwiązana za pomocą ramps-a I 2209 albo dedykowanych podstawek pod stepsticki

gdyby dali zwykłe a4988 to chociaż dało by się przelutować. co za jełopy....

I ten mało popularny interfejs do LCD.
Czyli do wymiany płyta + wyświetlacz.

Najprościej będzie zrobić nakładkę z wyświetlaczem i slotem SD na otwór po LCD.

arkomania.pl pisze:I ten mało popularny interfejs do LCD.

No tu akurat jest jeden z najpopularniejszych

Paweł, czy ten wyświetlacz ma złącze na połączenie szeregowe?
Miałem o to zapytać na forum. W internecie nie znalazłem danych na temat LCD.

w oczekiwaniu na przesyłkę polecam od razu zamówić maty bitumiczne. Mi zostało trochę.

a jednak myślę, że wylutuje (albo odetnę) drivery z XY, przykleję i podłącze na pająka stepstiki z tmc2209

Kolejne zdjęcia

Wnętrze zasilacza
Tył płytki wyświetlacza
Wentylator w zasilaczu

kamilxxg pisze:Kolejne zdjęcia...

A zrobisz fotki "obnażonej" głowicy, tak aby było wszystko widać, w szczególności rodzaj radiatora, i możliwość montażu hotendu V6

Artu pisze:
kamilxxg pisze:Kolejne zdjęcia...
A zrobisz fotki "obnażonej" głowicy, tak aby było wszystko widać, w szczególności rodzaj radiatora, i możliwość montażu hotendu V6

Wieczorem możliwe, że wygospodaruję na to czas bo też mnie to ciekawi

arkomania.pl pisze:Paweł, czy ten wyświetlacz ma złącze na połączenie szeregowe?
Miałem o to zapytać na forum. W internecie nie znalazłem danych na temat LCD.

Nie, nie ma. Żaden nie ma, o ile dalej mówimy tylko o gołym wyświetlaczu a nie gotowym urządzeniu. On ma interfejs opisywany jako "MCU", czyli zwykłą magistrale równoległą widzianą z poziomu uC jak zewnętrzna pamięć. I ostatnie 4 piny to opcjonalny panel dotykowy.
Producenci robią panele w różnych rozmiarach więc pewnie dało by się go podmienić na większy, o ile zasilacz wydoli

Co ciekawe na naklejce wentylatora podane napięcie to 14V a zmierzone na stykach to 20V. Ogólnie wentylator odkręcony od obudowy chodzi ciszej niż przykręcony do obudowy zasilacza. Nie jest to zaskakujące ale w innych zasilaczach, które rozbierałem ta różnica była mniejsza. Wycięcia na wlot powietrza zauważalnie zwiększają głośność.

Kiedyś w zestawach pc robili mocowanie wentylatorów obudowy na takie silikonowe kołki, które przeciągało się przez otwory śrub wentylatora a z drugiej strony wyciągało się przez odpowiednie dziury w obudowie.
Nie znam fachowej nazwy tego "dynksu" ale skutecznie niwelowało wibracje

Dalej robią np
https://allegro.pl/oferta/kolki-gumowe- ... 4291fbf951
https://allegro.pl/oferta/gelid-kolki-w ... 4291fbf951

Kołki/tłumiki drgań nie blokują przepływu powietrza na boki. Tu trzeba zrobić cały pierścień z gumy, ale to nie powinien być problem jak ktoś ma drukarkę 3D

btw.
Odsunięcie wentylatora od kratki zawsze było dobrym pomysłem jeśli chodzi o hałas i jeśli jest taka możliwość to to na pewno nie zaszkodzi.

Jak się zmieści 120mm, to wyciąć blachę, i nastanie cisza

Zawsze możesz wywalić wentylator na zewnątrz.

Ale to już jest nieeleganckie rozwiązanie.

Jednakowoż mości panie skuteczne

Kolejne zdjęcia na ile starczyło mi czasu dzisiaj

- Ogólnie wentylatory są do zmiany, ja chyba je od razu wymienię wszystkie żeby mieć spokój, jak kiedyś jakiś chińczyk będzie miał dobre wentylatory to piekło zamarznie
- Filtr na wentylatorze radiatora służy też do tego aby wyzwalać krańcówkę osi X
- Silnik ekstrudera był nieco krzywo założony. Ramię dociskające filament zamocowane jest na śrubie wkręcanej w silnik i to chyba tego powód
- Na radełku ekstrudera miałem jakiś paproch wyglądał na opiłek metalu, nawet jak ktoś nie chce nic robić z drukarką to polecam rozebrać i przeczyścić bo to może np. powodować paski widoczne na kostce
- Odległość między wałkami to 23mm a szerokość radiatora E3D v6 to 22mm (klon trianglelab)
- Na pierwszym zdjęciu widać blok ekstrudera zamontowany pod kątem do poziomego bloku

Kostka 40x40x40 z wątku viewtopic.php?t=5412 kostka oddzieliła się od pierwszej warstwy się przy odrywaniu od stołu

Ringing, diagonal lines, salmon skin... może być tylko lepiej

To da się zamontować głowicę V6, czy się nie zmieści ?

Artu pisze:To da się zamontować głowicę V6, czy się nie zmieści ?

Na razie jeszcze sobie tego nie wyobraziłem bo zostaje po bokach 0.5mm a jeszcze chłodzenie trzeba doprowadzić, może jak już drukarki przyjdą to wspólnymi siłami się coś wymyśli

Przy tej cenie to mega sukces że to wypluwa plastik. Jeśli ten plastik jest w ogóle zbliżony kształtem do załadowanego gcodu to w ogóle kosmos

Tuchajbej pisze:Przy tej cenie to mega sukces że to wypluwa plastik. Jeśli ten plastik jest w ogóle zbliżony kształtem do załadowanego gcodu to w ogóle kosmos

Też tak sądzę. W tej cenie to szał ciał.

Dobra, wreszcie załapałem co to za konstrukcja. Gorzej być nie mogło

Chyba w Anet A8 było takie cudo

Prawie jak Hemera

Tak jak wyrokowałem, że elektronika i cały ekstruder do wywalenia. Zostaje mechanika z silnikami i skrzynka do wykorzystania. Jeżeli nie mamy gratów w szufladzie to +200zł do ceny żeby to jakoś drukowało. Czy to dużo czy mało???? - trudno powiedzieć.

To dalej jest cena w której takiego pudła nie da sie złożyć samemu od zera. A do grzebania - to chyba w sam raz.

No to raczej cały wózek osi X do zaprojektowania, i wydrukowania

nawiercić ten wózek i zrobić w nim kanaliki do chłodzenia wodnego. Choć widzę że tam jest na tyle miejsca od spodu, że wejdzie normalnie blok z chłodzeniem

Ten czerwony kolorek jest paskudny

no nic trzeba będzie malować

Można na początek zastosować takie "poprawienie" chłodzenia gardzieli:

rafaljot pisze:nawiercić ten wózek i zrobić w nim kanaliki do chłodzenia wodnego.

To jest właśnie myśl, wydaje mi się że można by z tej drukarki względnie nie dużym kosztem zrobić coś do drukowania z materiałów wysoko temperaturowych typu PC/PEEK itd. I tutaj nawet to skromne pole robocze będzie zaletą (zazwyczaj z takich materiałów nie drukuje się ogromnych rzeczy).

Zepco pisze:Chyba w Anet A8 było takie cudo

Tak, podobnie jest w Anecie, a nawet chyba jeszcze gorzej tam jest. Plusem jest to że w tym rozwiązaniu z pchaniem filamentu nie ma problemu, jak nie pcha to ładnie stuka i wiadomo o co chodzi, dokręcenie śrubki ze sprężynką i jazda, albo podniesienie głowicy. Minusem i to ogromnym to przy zmianie filamentu szału można dostać bo filament nie chce wejść do dziurki. Pierwsze modyfikacje polegały na zrobieniu odchylania tego radiatora by było wszystko na widoku.

Ja to bym to wywalił i kupił jakiegoś klona z przełożeniem. Drukrka tanio kupiona to tu pare groszy można dołożyć i mieć spokój. Elektronikę też bym wymienił. No chyba że to sztuka dla sztuki i ma być mega tanio

Był mod, gdzie drukowało się dodatkowy prowadnik i działało to całkiem znośnie. Dopóki działała mi anetka, to nie narzekałem na ich wynalazek. Wiem, że wielu uważa tę drukarkę za porażkę, ale ona drukowała u mnie poprawnie i techniczne wydruki jak najbardziej były akceptowalne. Nawet figurki wychodziły nieźle.
Myślę, że w przypadku Mingdy będzie podobnie. Ci co mają większe wymagania ją zmodyfikują, ale wielu zrobi małe poprawki i będzie zadowolonych z jej pracy.

Przed podmianą płyty głównej zmierzyłem fabrycznie ustawione napięcie na sterownikach (oznaczonych jako A4982SLPT)

Oś X [V]	Oś Y [V]	Oś Z [V]	Oś E [V]
0,786	0,770	0,806	0,806

Druga sprawa to czy ten termistor można ustawić w konfiguracji marlina jako ten podany niżej? A jeśli nie to jak to sprawdzić?

Kod: Zaznacz cały

1 : 100k thermistor - best choice for EPCOS 100k (4.7k pullup)

: Zapasowy termistor dołączony do drukarki

Tego to nie rozumiem... Slicer dołączony do drukarki to jakiś śmieszny standard w chińskich drukarkach bo dali Cura_15.04.6 ale jeden z .gcode dołączony do drukarki został pocięty w wersji 4.2.1 to nie mogliby dać od razu ustawień do wersji 4?

Zdekodowany CURA_PROFILE_STRING z Eiffel Tower.gcode

Kod: Zaznacz cały

layer_height=0.15
wall_thickness=1.2
retraction_enable=True
solid_layer_thickness=1.2
fill_density=20
print_speed=30
print_temperature=205
print_temperature2=0
print_temperature3=0
print_temperature4=0
print_temperature5=0
print_bed_temperature=30
support=None
platform_adhesion=Raft
support_dual_extrusion=Both
wipe_tower=False
wipe_tower_volume=15
ooze_shield=False
filament_diameter=1.75
filament_diameter2=0
filament_diameter3=0
filament_diameter4=0
filament_diameter5=0
filament_flow=100
nozzle_size=0.4
retraction_speed=45
retraction_amount=3
retraction_dual_amount=16.5
retraction_min_travel=1.5
retraction_combing=All
retraction_minimal_extrusion=0.02
retraction_hop=0.0
bottom_thickness=0.3
layer0_width_factor=100
object_sink=0
overlap_dual=0.15
travel_speed=100
bottom_layer_speed=15
infill_speed=0
solidarea_speed=0
inset0_speed=20
insetx_speed=0
cool_min_layer_time=5
fan_enabled=True
skirt_line_count=1
skirt_gap=3.0
skirt_minimal_length=150.0
fan_full_height=0.5
fan_speed=100
fan_speed_max=100
cool_min_feedrate=10
cool_head_lift=False
solid_top=True
solid_bottom=True
fill_overlap=20
perimeter_before_infill=False
support_type=Lines
support_angle=80
support_fill_rate=30
support_xy_distance=0.5
support_z_distance=0.15
spiralize=False
simple_mode=False
brim_line_count=5
raft_margin=2
raft_line_spacing=2
raft_base_thickness=0.3
raft_base_linewidth=1.0
raft_interface_thickness=0.27
raft_interface_linewidth=0.4
raft_airgap_all=0.0
raft_airgap=0.1
raft_surface_layers=2
raft_surface_thickness=0.2
raft_surface_linewidth=0.4
fix_horrible_union_all_type_a=True
fix_horrible_union_all_type_b=False
fix_horrible_use_open_bits=False
fix_horrible_extensive_stitching=False
plugin_config=(lp1
.
object_center_x=-1
object_center_y=-1start.gcode=;Sliced at: {day} {date} {time}
;Basic settings: Layer height: {layer_height} Walls: {wall_thickness} Fill: {fill_density}
;Print time: {print_time}
;Filament used: {filament_amount}m {filament_weight}g
;Filament cost: {filament_cost}
;M190 S{print_bed_temperature} ;Uncomment to add your own bed temperature line
;M109 S{print_temperature} ;Uncomment to add your own temperature line
G21        ;metric values
G90        ;absolute positioning
M82        ;set extruder to absolute mode
M107       ;start with the fan off
G28 X0 Y0  ;move X/Y to min endstops
G28 Z0     ;move Z to min endstops
G1 Z15.0 F{travel_speed} ;move the platform down 15mm
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E3              ;extrude 3mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F{travel_speed}
;Put printing message on LCD screen
M117 Printing...
end.gcode=;End GCode
M104 S0                     ;extruder heater off
M140 S0                     ;heated bed heater off (if you have it)
G91                                    ;relative positioning
G1 E-1 F300                            ;retract the filament a bit before lifting the nozzle, to release some of the pressure
G1 Z+0.5 E-5 X-20 Y-20 F{travel_speed} ;move Z up a bit and retract filament even more
G28 X0 Y0                              ;move X/Y to min endstops, so the head is out of the way
M84                         ;steppers off
G90                         ;absolute positioning
;{profile_string}
start2.gcode=;Sliced at: {day} {date} {time}
;Basic settings: Layer height: {layer_height} Walls: {wall_thickness} Fill: {fill_density}
;Print time: {print_time}
;Filament used: {filament_amount}m {filament_weight}g
;Filament cost: {filament_cost}
;M190 S{print_bed_temperature} ;Uncomment to add your own bed temperature line
;M104 S{print_temperature} ;Uncomment to add your own temperature line
;M109 T1 S{print_temperature2} ;Uncomment to add your own temperature line
;M109 T0 S{print_temperature} ;Uncomment to add your own temperature line
G21        ;metric values
G90        ;absolute positioning
M107       ;start with the fan off
G28 X0 Y0  ;move X/Y to min endstops
G28 Z0     ;move Z to min endstops
G1 Z15.0 F{travel_speed} ;move the platform down 15mm
T1                      ;Switch to the 2nd extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F200 E-{retraction_dual_amount}
T0                      ;Switch to the first extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F{travel_speed}
;Put printing message on LCD screen
M117 Printing...
end2.gcode=;End GCode
M104 T0 S0                     ;extruder heater off
M104 T1 S0                     ;extruder heater off
M140 S0                     ;heated bed heater off (if you have it)
G91                                    ;relative positioning
G1 E-1 F300                            ;retract the filament a bit before lifting the nozzle, to release some of the pressure
G1 Z+0.5 E-5 X-20 Y-20 F{travel_speed} ;move Z up a bit and retract filament even more
G28 X0 Y0                              ;move X/Y to min endstops, so the head is out of the way
M84                         ;steppers off
G90                         ;absolute positioning
;{profile_string}
start3.gcode=;Sliced at: {day} {date} {time}
;Basic settings: Layer height: {layer_height} Walls: {wall_thickness} Fill: {fill_density}
;Print time: {print_time}
;Filament used: {filament_amount}m {filament_weight}g
;Filament cost: {filament_cost}
;M190 S{print_bed_temperature} ;Uncomment to add your own bed temperature line
;M104 S{print_temperature} ;Uncomment to add your own temperature line
;M109 T1 S{print_temperature2} ;Uncomment to add your own temperature line
;M109 T0 S{print_temperature} ;Uncomment to add your own temperature line
G21        ;metric values
G90        ;absolute positioning
M107       ;start with the fan off
G28 X0 Y0  ;move X/Y to min endstops
G28 Z0     ;move Z to min endstops
G1 Z15.0 F{travel_speed} ;move the platform down 15mm
T2                      ;Switch to the 3rd extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F200 E-{retraction_dual_amount}
T1                      ;Switch to the 2nd extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F200 E-{retraction_dual_amount}
T0                      ;Switch to the first extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F{travel_speed}
;Put printing message on LCD screen
M117 Printing...
end3.gcode=;End GCode
M104 T0 S0                     ;extruder heater off
M104 T1 S0                     ;extruder heater off
M104 T2 S0                     ;extruder heater off
M140 S0                     ;heated bed heater off (if you have it)
G91                                    ;relative positioning
G1 E-1 F300                            ;retract the filament a bit before lifting the nozzle, to release some of the pressure
G1 Z+0.5 E-5 X-20 Y-20 F{travel_speed} ;move Z up a bit and retract filament even more
G28 X0 Y0                              ;move X/Y to min endstops, so the head is out of the way
M84                         ;steppers off
G90                         ;absolute positioning
;{profile_string}
start4.gcode=;Sliced at: {day} {date} {time}
;Basic settings: Layer height: {layer_height} Walls: {wall_thickness} Fill: {fill_density}
;Print time: {print_time}
;Filament used: {filament_amount}m {filament_weight}g
;Filament cost: {filament_cost}
;M190 S{print_bed_temperature} ;Uncomment to add your own bed temperature line
;M104 S{print_temperature} ;Uncomment to add your own temperature line
;M109 T2 S{print_temperature2} ;Uncomment to add your own temperature line
;M109 T1 S{print_temperature2} ;Uncomment to add your own temperature line
;M109 T0 S{print_temperature} ;Uncomment to add your own temperature line
G21        ;metric values
G90        ;absolute positioning
M107       ;start with the fan off
G28 X0 Y0  ;move X/Y to min endstops
G28 Z0     ;move Z to min endstops
G1 Z15.0 F{travel_speed} ;move the platform down 15mm
T3                      ;Switch to the 4th extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F200 E-{retraction_dual_amount}
T2                      ;Switch to the 3rd extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F200 E-{retraction_dual_amount}
T1                      ;Switch to the 2nd extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F200 E-{retraction_dual_amount}
T0                      ;Switch to the first extruder
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E10             ;extrude 10mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
G1 F{travel_speed}
;Put printing message on LCD screen
M117 Printing...
end4.gcode=;End GCode
M104 T0 S0                     ;extruder heater off
M104 T1 S0                     ;extruder heater off
M104 T2 S0                     ;extruder heater off
M104 T3 S0                     ;extruder heater off
M140 S0                     ;heated bed heater off (if you have it)
G91                                    ;relative positioning
G1 E-1 F300                            ;retract the filament a bit before lifting the nozzle, to release some of the pressure
G1 Z+0.5 E-5 X-20 Y-20 F{travel_speed} ;move Z up a bit and retract filament even more
G28 X0 Y0                              ;move X/Y to min endstops, so the head is out of the way
M84                         ;steppers off
G90                         ;absolute positioning
;{profile_string}
support_start.gcode=
support_end.gcode=
cool_start.gcode=
cool_end.gcode=
replace.csv=
preSwitchExtruder.gcode=;Switch between the current extruder and the next extruder, when printing with multiple extruders.
;This code is added before the T(n)
postSwitchExtruder.gcode=;Switch between the current extruder and the next extruder, when printing with multiple extruders.
;This code is added after the T(n)

Jakby kogoś ciekawiło to ten ciąg znaków (CURA_PROFILE_STRING) można zdekodować następująco

Kod: Zaznacz cały

base64 -d < settings-base64.txt | zlib-flate -uncompress | tr '\010' '\012' > settings.txt

Ustawienia z small_vase.gcode

Kod: Zaznacz cały

version = 4
name = PLA-0.4
definition = fdmprinter
[metadata]
setting_version = 8
position = 0
quality_type = normal
type = quality_changes

[values]
default_material_print_temperature = 180
infill_sparse_density = 0
material_final_print_temperature = 180
material_initial_print_temperature = 180
raft_airgap = 0.15
raft_margin = 5
retraction_amount = 3
retraction_speed = 60
speed_layer_0 = 30
speed_print = 50
speed_topbottom = 40
speed_travel = 80
speed_travel_layer_0 = 60
speed_wall = 50
speed_wall_0 = 40
speed_wall_x = 50
support_roof_enable = True
support_roof_pattern = triangles
support_top_distance = 0.15
top_bottom_thickness = 1.2
top_layers = 0
wall_thickness = 1.2
z_seam_type = shortest
adhesion_type = raft
default_material_bed_temperature = 40
layer_height = 0.15
material_bed_temperature = 50
support_enable = False

W pierwszym pliku prędkość retrakcji to 45mm/s a w drugim to 60mm/s. Pytanie czy ustawiali to pod detal czy to szło z domyślnych profili w Curze.

Pod pod postem bo nie mogę oczywiście poprzedniego edytować

Oglądałem na Youtube niemiecki filmik o MD16. Do wad tej drukarki zaliczono częste problemy
ze slicerem Cura.
Spróbuję znaleźć do filmu linka.

Zamówiłem sobie kolejną od tego dostawcy podkładkę. Tym razem do MD16.
Podkładki są rewelacyjne.
Jak zapewniają do 140C. Ja drukowałem z temperaturą 100C i trzymała dość mocno.
Jest łatwa w montażu. Po prostu jest samoprzylepna od spodu. Po wydruku
zdejmujemy górną część, lekko zginamy i wydruk odchodzi.

https://pl.aliexpress.com/item/32986940 ... 22c3416f1c

A to nie jest blacha z PEI poprostu?

"Blacha stalowa sprężynowa wstępnie nałożona PEI, arkusz + gumowa płyta magnetyczna"
Bardziej chodzi o matę magnetyczną, też kupiłem taki zestaw z texturowaną i nie + mata.
Złożyłem sobie własną z blachy i nakleiłem PEI, okazało się że mocniej trzyma i jest lepiej jak markowa

Ta z zestawu się podwija na rogach, słabiej się trzyma magnesu.

Tak blacha z PEI. Po odpadnięciu wydruku jest powierzchnia lekko matowa.
Zaletą tu jest ta blacha, która jest z przylepcem. Nie można jej kupić osobno.

Dla tych, którzy mają już blachy!!!
Udało mi się znaleźć linka do tego samego producenta,
do samych blach magnetycznych z przylepcem.

Wcześniej tego nie mogłem namierzyć.

https://pl.aliexpress.com/item/40002877 ... web201603_

Zapomniałem wspomnieć.
Sprzedawca może dociąć płytę bazową i płytę z PEI do wymiaru jaki chcemy.
Musimy tylko zamówić blachę ciut większą i napisać w uwagach.

Na szybie to to się powinno podobnie trzymać?
Pytanie czy testował ktoś te 130C faktycznie, drukuje w tyle PC na taśmie kaptonowej, ale taśma łatwo się niszczy i jej używanie nie jest wygodne.

ta blacha jest w komplecie z magnetyczną matą PCV, czy co to jest ?

W pierwszym linku, tak
Baza przylepna + Mata z PEI

W drugim linku sama Baza przylepna.

A, myślałem że to w drugim linku to jest samo PEI do naklejenia...

a ta baza , to takie zwykłe PCV, czy jakieś o podwyższonej odporności na temp. tzn czy jak podgrzeje się do 120'C to łatwo w nim palcem się grzebie, czy jest nada dość twarde.

To wygląda na magnetyczne PCV, jest elastyczne. Ja podgrzewałem stół do 100C,, to dobrze trzymało matę z PEI.
Jak pisze producent, zapewnia:

Szczęśliwe drukowanie!!!

Ja jestem z nich szczęśliwy.

Według trackingu "Pinda" ma być u mnie dzisiaj między godz.14-16.

Moja zagubiła się gdzieś w Niemczech.
Pierwszy skan i nic więcej
[GB,Neuenstein]The parcel has left the parcel center.

2020-12-18 02:40:00

Moja również

Wklejam swój tracking dla porównania

: https://alipaczka.pl/

IMHO najlepiej lepiej przenieść się tutaj viewtopic.php?f=37&t=2071&start=240 jeśli chodzi o wiadomości dotyczące czekania na Mingdę

Zaraz jajko zniesiecie bez kitu

Wiadomo ze jest goracy okres dla firm transportowych, takie paczki dostaja chyba niski prio

Fabryczne ustawienia zwracane przez M503

Kod: Zaznacz cały

Steps per unit:  M92 X78.739998 Y78.739998 Z800.000000 E100.000000
Maximum feedrates (mm/s):  M203 X500.000000 Y500.000000 Z4.000000 E45.000000
Maximum Acceleration (mm/s2):  M201 X800 Y800 Z300 E800
Acceleration: S=acceleration, T=retract acceleration  M204 S800.000000 T800.000000
Advanced variables: S=Min feedrate (mm/s), T=Min travel feedrate (mm/s), B=minimum segment time (ms), X=maximum XY jerk (mm/s),  Z=maximum Z jerk (mm/s),  E=maximum E jerk (mm/s) 
M205 S0.000000 T0.000000 B2000 X20.000000 Z0.400000 E5.000000
Home offset (mm):  M206 X0.000000 Y0.000000 Z0.000000
PID settings:   M301 P22.200001 I1.080000 D144.000000

Coś temat się wyciszył... czyżby nikt więcej nie otrzymał w gwarantowanym terminie do 24 grudnia

wiecie, co to za rodzaj wyświetlacza? jaki chip ?
https://github.com/MarlinFirmware/Marlin/issues/18129

Artu pisze:Coś temat się wyciszył... czyżby nikt więcej nie otrzymał w gwarantowanym terminie do 24 grudnia

U mnie wyszła z magazynu w DE i nie dotarła do granicy.

Na moje, już nie dotrze.

Artu pisze:Coś temat się wyciszył... czyżby nikt więcej nie otrzymał w gwarantowanym terminie do 24 grudnia

Dostałem sms z DHL 24.12, ma być w najbliższym dniu roboczym czyli 28. Zobaczymy.

Artu pisze:Coś temat się wyciszył... czyżby nikt więcej nie otrzymał w gwarantowanym terminie do 24 grudnia

skoro nikt się więcej nie chce pochwalić to kilka słów od amatora

Nie było czasu się zbytnio pobawić, ale coś tam już podłubałem i jakieś 3 wydruki zrobiłem

drukarkę dostałem, 23 grudnia, a - jeśli wierzyć dostępnej ilości na aliexpress - zamówiłem ostatnią dostępną sztukę. Żadnego wcześniejszego maila czy smsa, że przyjdzie, w dniu dostawy kurier jedynie zadzwonił z pytaniem, czy jest ktoś w domu bo ma jakąś ciężką paczkę dla mnie

ot taka niespodzianka przedświąteczna

Pierwszy wydruk zrobiony "tak jak przyszło", tzn. drukarka wyciągnięta z pudełka i załączony wydruk z karty dostarczonej od producenta (lekko poprawiłem jedynie pokrętłem przy endstopie wysokość stołu), użyty filament dołączony do drukarki.

Pierwsze co się rzuciło w oczy w wazoniku to szew ? oraz jakaś pozostałość filamentu (prawy górny róg), którą udało się zdrapać paznokciem i nie ma obecnie po niej śladu.

Zbliżenie na wydruk.

Wydruk był robiony na rafcie, wazonik jest nieszczelny, od razu po wlaniu wody leje się z niego.
Miałem wrażenie, jakby domyślnie stół nie był sterowany PIDem, tylko 0-1, co przekładało się też na działanie wentylatora w zasilaczu (brak grzania stołu - mały prąd - wentylator bardzo cichy; grzanie stołu - zagłuszanie silników wentylatorem zasilacza).

Chciałem później sprawdzić kroki extrudera, jednak za każdym razem otrzymywałem inne wyniki. Jako, że tak jak wcześniej było to wspomniane w temacie, extruder przypomina ten z anet a8, zostawałem ten sam patent co w anecie, czyli podłożenie nakrętki, żeby zwiększyć docisk. W tej konstrukcji jest jednak trochę gorzej, bo pomiędzy radełkiem a dociskiem jest ścianka. Ułatwia to wprowadzania filamentu, jednak jeśli radełko silnika nie jest idealnie przy krawędzi może skutkować nieco zmniejszonym dociskiem. Nie zrobiłem zdjęcia, więc poniżej screen z filmiku producenta jak to mniej więcej wygląda. U mnie oś silnika była właśnie lekko odsunięta od ścianki, będą musiał do tego zajrzeć jeszcze raz jak będzie więcej czasu dlaczego tak jest, czy to błąd montażu, wykonania czy lekko skrzywiona ośka, ale jak złożyłem ponownie sam to wyglądało to podobnie.

Po dołożeniu nakrętki otrzymywałem już mniej więcej zbliżone wyniki jeśli chodzi o wysuw filamentu - kroki musiałem zwiększyć ze 100 do około 121 (moim zdaniem dość duża różnica, no ale...). Puściłem na próbę jedną kostkę kalibracyjną po tej zmianie, po czym zmieniłem płytę na skr 1.3 z na szybko skonfigurowanym najnowszym Marlinem i tmc 2209 na wszystkich osiach, które miałem akurat gdzieś w przydasiach. Porównanie kostek z domyślnej płyty i skr poniżej (po lewej skr, po prawej oryginalna płyta, zmienione jedynie kroki extrudera, filament PLA DD PC Gray, ten sam gcode)

Z innych ciekawszych (albo może i nie) informacji
- domyślnie w hotendzie zamontowano jest termopara. Producent dołącza termistor oraz na karcie instrukcję (filmik) jak zamienić termoparę na termistor (usunięcie pinów, włożenie nowych, gdzie przepiąć później na płytce w razie jakby ktoś chciał zrobić taką zamianę na oryginalnej płycie - są niby 3 typy płyt, ale to może jest po prostu 1 filmik dla wszystkich drukarek które producent ma w swojej ofercie)

- tak jak na jakimś filmiku producent pisze, dokręcać heatbreak należy bardzo delikatnie żeby nie go złamać. Jeśli się złamie to pasuje ten z anet a8 (tej informacji już nie podaje, ale sam przetestowałem szperając w przydasiach

)

- próbowałem drukować na gołym aluminium popsikanym rozcieńczonym 1:1 z wodą hegronem (stoł 50-60 - PLA) - wydruk za nic nie chciał się trzymać. Zastosowałem patent producenta z taśmą - od razu trzyma.

- w Marlinie obydwa termistora wybrałem 1. Na tak wybranych termistorach miałem taką samą temperaturę pokojową jak i w prusie (niekoniecznie musi to świadczyć o tym, że to odpowiedni typ i po nagrzaniu pokazywało dobrze, ale przy 190* PLA się nie zacinało, nie lało się też za bardzo samo z dyszy, wydruk jakoś wyszedł. Trzeba będzie to potestować bo to na razie tylko 1 kostka). Prąd ustawiłem ostrożnie na 600mA, sprawdzę przy dłuższym wydruku ale będzie można podkręcić myślę jeszcze. Zestaw jaki zastosowałem oczywiście znacznie wyciszył silniki, jednak i tak dalej prym wiedzie wentylator zasilacza

- V6 od trianglelab niby wchodzi pomiędzy wałki, ale bardzo na styk. Moim zdaniem żeby go zamontować jakoś sensownie to trzeba by było wydrukować wózki z szerszym rozstawem. Łożyska w wózki są wciskane.

Nie mogę edytować wcześniejszego posta, ale szukając Vref, które kolega wcześniej wrzucał w tym temacie zauważyłem, że jego płytka trochę różni się od mojej.

moja płytka

kamilxxg viewtopic.php?f=39&t=7134&start=80#p118539

Czyli tak jak pisałem w poprzednim poście, że producent daje filmik do 3 płytek jak przepiąć termoparę na termistor, to są faktycznie 3 różne płytki do tej drukarki.

Widzę, że lepiej trafiłeś z gniazdami na płytce, w sensie takie same jak w SKR czy MKS. Sprawdzałeś czy masz te same stepsticki czy jakieś inne?

Artu pisze:Coś temat się wyciszył... czyżby nikt więcej nie otrzymał w gwarantowanym terminie do 24 grudnia

Moja doszła. Dobrze, że miałem otwieracz do konserw, bo chyba bym tej skrzyni nie otworzył

A macie jak zrobić zdjęcie tyłu wyświetlacza? Są tam jakieś oznaczenia?

drivery mam takie same - A4982SLPTR

jeśli dobrze odczytuje tą pdf-kę https://pdf1.alldatasheet.net/datasheet ... PTR-T.html to prąd to Vref/(8*Rs), czyli według poniższej tabelki (sam nie mierzyłem) domyślnie było ustawione około 1A {~0,8V/(8*0,1ohm}

kamilxxg pisze:
Oś X [V] Oś Y [V] Oś Z [V] Oś E [V]

0,786 0,770 0,806 0,806

@dziobu tak wygląda u mnie
tył płytki wyświetlacza

zbliżenie na jakieś scalaki na płytce

i jakieś numerki z przodu wyświetlacza

ale u innych może być w sumie co innego, bo na zdjęciach widzę @kamilxxg węższą taśmę łączącą płytkę z wyświetlaczem

@edit
wyświetlacz wygląda jak ten - https://pl.aliexpress.com/i/32894217534.html

Bardziej mi w sumie chodziło o sam panel TFT a nie cały moduł ale w czymś takim to pewnie będzie przyklejony to szkoda odrywać. Poczekam aż sie komuś zepsuje

Wow! Ciekawe jaki ja zestaw dostanę, bo ten robi nadzieję, że ten wyświetlacz może ruszy z MKS Robin Nano, który zamierzam wsadzić do tej drukarki. Nadzieja, matka... ale się łudzę, że to może się udać. Z Kingroon mi się dało, ale tam była płyta MKS, a tu kompletna niewiadoma bez schematu.

dziobu pisze:A macie jak zrobić zdjęcie tyłu wyświetlacza? Są tam jakieś oznaczenia?

viewtopic.php?p=118599#p118599

@Artu
Chodzi o tył wyświetlacza (panelu TFT) a nie modułu. O takie coś:

Czy to coś pomoże w sprawie wyświetlacza?
https://archiwum.allegro.pl/oferta/ekra ... 91767.html

XPT2046 ekranu dotykowego i na jego obsłudze należałoby się skupić?

cyfron pisze: XPT2046 ekranu dotykowego i na jego obsłudze należałoby się skupić?

Nie do końca, bo często można spotkać różne kombinacje kontrolera LCD i dotyku.

dawidex7 pisze: - w Marlinie obydwa termistora wybrałem 1. Na tak wybranych termistorach miałem taką samą temperaturę pokojową jak i w prusie (niekoniecznie musi to świadczyć o tym, że to odpowiedni typ i po nagrzaniu pokazywało dobrze, ale przy 190* PLA się nie zacinało, nie lało się też za bardzo samo z dyszy, wydruk jakoś wyszedł. Trzeba będzie to potestować bo to na razie tylko 1 kostka). Prąd ustawiłem ostrożnie na 600mA, sprawdzę przy dłuższym wydruku ale będzie można podkręcić myślę jeszcze. Zestaw jaki zastosowałem oczywiście znacznie wyciszył silniki, jednak i tak dalej prym wiedzie wentylator zasilacza

W pliku .gcode w folderze z filmikiem jest potwierdzenie, że termistor to 1, jakoś pominąłem wcześniej filmiki.

Kod: Zaznacz cały

M1013 T1    ;;Sensor type selection    0:thermocouple    1:thermistor 
;
M1999 ;Save all parameters into flash

Co do wentylatora zasilacza to trzeba pokombinować z dystansem do obudowy bo on taki głośny nie jest sam w sobie tylko zaczyna wyć po przykręceniu.

Mam i ja

Na razie stoi w aucie, bo jedzie do Stolnicy, i tam będę się z nią "męczył"

Małżonka mogła by mnie wymeldować, gdybym kolejnego grata wstawił do salonu

Coby nie było

Pasami przypnij

Jednak trzeba będzie iść do biedry po ziemniaki. Niestety testy w bliżej nie określonej przyszłości.

Do mnie również dotarła, w kolorze Ferrari - Sunflower

Elektronika taka sama jak u @dawidex7, z szeroką taśmą do wyświetlacza (teraz będę miał zabawę czy jest ona zgodna z MKS Robin). Pocieszne są radiatory dla stepsticków, po obu stronach zabrakło aluminium, by pokryć cały układ scalony...

PS. @Artu, te kwiaty obok pudła, to na poskromnienie i ułaskawienie małżonki?

tapy pisze:@Artu, te kwiaty obok pudła, to na poskromnienie i ułaskawienie małżonki?

To już miał bym całkowicie pozamiatane, bo to wiązanka na cmentarz

niebieska.
Na X pasuje dać napęd bloczkowy. to powinno też ją lekko wyciszy.

Napęd bloczkowy ją trochę wyciszy i odsunie pasek od bloku

Wy już usprawniacie, a ja filamentu tam nie umiem wsadzić

, czyżby to ten sam koszmar jego prowadzenia jak z Anet A8? Rozbieram ekstruder, by zobaczyć o co chodzi w tym wynalazku. Ech, a chciałem wydrukować po raz pierwszy Marvina

Na karcie SD są filmiki i jest tam wszystko pokazane

Co do trudności wsadzania to imho nie jest trudniej włożyć filament niż do BMG więc myślę, że źle nie będzie. Chociaż mogliby wejście trochę inaczej zakończyć bo jest nagwintowane i trochę szersze niż dziurka na filament trochę niżej więc trzeba celować w środek ale też dzięki temu można dać tam jakąś złączkę i PTFE do prowadzenia filamentu.

Co do rozbierania ekstrudera to jest też filmik na karcie SD jak go rozebrać więc przedtem polecam obejrzeć, ja oczywiście przed rozbiórką tego nie obejrzałem a to by trochę uprościło sprawę

Sprawa się rozwiązała, jakieś pozostałości czyściku blokowały skutecznie otwór poniżej radełka (łożysko też to miało pozawijane). Takie tam, to tylko serwis przed pierwszym wydrukiem

Świadczy to, że czyścili na produkcji, a tak wszyscy narzekają na chińską jakość

tapy pisze:Wy już usprawniacie, a ja filamentu tam nie umiem wsadzić ,

Eeeee. To Ty kupiłeś ją by na niej drukować?

tak jak myślałem
- trzeba poprzyklejać maty bitumiczne.
- zrobić coś z napędem XY,
- elektronikę wymienić
- usztywnić mocowanie góry wałków Z, jakoś załpać razem z mocowaniem wałków Y może, bo wszystko tam pracuje
- przerobić ektruder
- chłodzenie
- jakaś podkładka na stół

i dopiero może spróbuje coś wydrukować.

rafaljot pisze:Eeeee. To Ty kupiłeś ją by na niej drukować?

No rodzina się pyta czy to coś drukuje, dlatego padło na tego Marvina, a niech mają breloczek do kluczy

Trop masz dobry i tą drogą również zamierzam podążać, to aż się prosi o takie zmiany (to mną kierowało przy zakupie) - tania drukarka do filamentów o wyższych temperaturach. Brakowało mi czegoś takiego.

rafaljot pisze: - elektronikę wymienić

Gdyby udało się wgrać Marlin'a, to od biedy mogła by zostać.

Mi to wygląda na z grubsza to samo co płytka Chitu od Tronxy X5 S

Procedura była wstępnie opisana tu:
https://hackaday.io/project/167594-chit ... rd-hacking

potem na githubie
https://github.com/MarlinFirmware/Confi ... ronxy/X5SA
https://www.youtube.com/watch?v=agOv6DsOz04

Niestety Migda ma inny formware a moja wersja nawet nie ma wyprowadzonego JTAG.

Kolejna bardzo podobna płytka od Twoo Trees, jak widać oznaczenia ma też bardzo podobne, MPX_ coś tam:
https://pl.aliexpress.com/i/32894217534.html

U mnie pojawiła się w UK, może dziś, może jutro.

Date Time Location Tracking event
29/12/2020 7:03 Manchester Depot
Prepared for delivery

29/12/2020 6:12 Manchester Depot Received at delivery depot
28/12/2020 15:23 National Hub Sorted
14/12/2020 7:43 General Logistics Systems

rafaljot pisze:Niestety Migda ma inny formware a moja wersja nawet nie ma wyprowadzonego JTAG.

Poważnie? Jakiś czas temu szukałem płyty na STMie i wszystkie miały gdzieś jtaga.
Jak masz jak to pokaż fotki tej płyty.

Tylko z ST-link v2 nie działa , coś zwaliłem. Sprawdzam, czy j-linkiem.

Sprawdź czy te linie nie są do czegoś używane; wtedy peryferia mogą bruździć.
Do jtaga doprowadź jeszcze njrst/nrst i włącz "connect under reset". To rozwiazuje problem jak linie są blokowane programowo ze względu na użycie w innym celu.
Zawsze jest opcja że uC został zablokowany i g* zrobisz w ten sposób.

Ad 1. wygląda że nie są nigdzie podłączone

zgrałem taką pamięć, @dziobu dobrze kombinuję ?

Kod: Zaznacz cały

JLinkExe

Kod: Zaznacz cały

si SWD
Device STM32F103ZE
speed 4000
connect

reset:

Kod: Zaznacz cały

firmware:

Kod: Zaznacz cały

savebin MingdaFirmware0x08000000 0x08000000 0x080000

bootloader:

Kod: Zaznacz cały

savebin MingdaFirmware0x00000000_9FF 0x00000000 0x9FF

to powinno być ten sam bootloader co tu:

Kod: Zaznacz cały

savebin MingdaFirmware0x1FFFF000_9FF 0x1FFFF000 0x9FF

Bootloadera olej bo i tak nic Ci po nim. O ile jest używany.

Wrzuć HEXa tutaj (512kB od adresu 0x08000000).

edit.
Poprawiłem wielkość flasha ;P

edit2.
kurfa zakręcony jestem.
Wrzuć tu plik "MingdaFirmware0x08000000 "

btw.
Bootloader na 0x00000000 jest readonly. Zależnie od nóżki boot coś robi albo i nie.

reprapy.pl

Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!

Re: Fajna drukareczka Mingda MD16, cena!!!