Strefowe grzanie stołu
- majek
- Drukarz
- Postów w temacie: 8
- Posty: 800
- Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
- Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
- x 453
Strefowe grzanie stołu
Cześć.
Mam stół 310x310mm 240W (alu 3mm + stal 0.5mm + pei). Ponieważ dużo drukuję małych pierdółek, to zastanawiam się nad wydzieleniem strefy o boku ok. 12-15cm, którą bym grzał osobną grzałką ~120W. I tu nasuwają mi się pytania:
1. Dać strefę na środku stołu czy w którymś narożniku?
Jak dam po środku, to będzie zawsze ten sam termistor, więc i odczyt temperatury wiarygodny i zawsze ten sam. (+)
Jak dam na środku, to ciepło będzie się rozchodziło na 4 strony płyty i (chyba) będę potrzebował więcej mocy, żeby grzać strefę. (-)
Jak dam w rogu, to termicznie (chyba) będzie lepiej. (+)
Jak dam w rogu, to muszę dać drugi termistor i przełączać z głównym. (-)
2. Grzanie punktowe nie odkształci mi stołu? Strefa grzana będzie się rozszerzać bardziej niż zimna.
Tu już usytuowanie grzałki dla mnie jest mniej intuicyjne, bo:
- jak będzie na środku, to strefa będzie otoczona na około zimnym i odkształcenie CHYBA może być większe, ale z drugiej strony będzie mniejszy gradient, bo ciepło będzie się rozchodzić na wszystkie strony i odległość od brzegów będzie mniejsza
- jak będzie w rogu, to CHYBA odkształcenie będzie mniejsze, bo 2 boki są 'luźne' i tam materiał może pracować bez oporów, ale pozostałe 2 boki będą miały w sąsiedztwie więcej materiału, który na końcu będzie chłodniejszy.
Drogie Bravo, co mam zrobić?
Mam stół 310x310mm 240W (alu 3mm + stal 0.5mm + pei). Ponieważ dużo drukuję małych pierdółek, to zastanawiam się nad wydzieleniem strefy o boku ok. 12-15cm, którą bym grzał osobną grzałką ~120W. I tu nasuwają mi się pytania:
1. Dać strefę na środku stołu czy w którymś narożniku?
Jak dam po środku, to będzie zawsze ten sam termistor, więc i odczyt temperatury wiarygodny i zawsze ten sam. (+)
Jak dam na środku, to ciepło będzie się rozchodziło na 4 strony płyty i (chyba) będę potrzebował więcej mocy, żeby grzać strefę. (-)
Jak dam w rogu, to termicznie (chyba) będzie lepiej. (+)
Jak dam w rogu, to muszę dać drugi termistor i przełączać z głównym. (-)
2. Grzanie punktowe nie odkształci mi stołu? Strefa grzana będzie się rozszerzać bardziej niż zimna.
Tu już usytuowanie grzałki dla mnie jest mniej intuicyjne, bo:
- jak będzie na środku, to strefa będzie otoczona na około zimnym i odkształcenie CHYBA może być większe, ale z drugiej strony będzie mniejszy gradient, bo ciepło będzie się rozchodzić na wszystkie strony i odległość od brzegów będzie mniejsza
- jak będzie w rogu, to CHYBA odkształcenie będzie mniejsze, bo 2 boki są 'luźne' i tam materiał może pracować bez oporów, ale pozostałe 2 boki będą miały w sąsiedztwie więcej materiału, który na końcu będzie chłodniejszy.
Drogie Bravo, co mam zrobić?
Re: Strefowe grzanie stołu
Nic.
Policz ile kosztuje cię grzanie stołu (już po rozgrzaniu) i czy się opłaca ten wysiłek ze zmianami.
Policz ile kosztuje cię grzanie stołu (już po rozgrzaniu) i czy się opłaca ten wysiłek ze zmianami.
FlameRunner
Jeżeli przypadkiem podam ceny w GBP to sobie kolego, koleżanko, pomnóż razy pięć.
- majek
- Drukarz
- Postów w temacie: 8
- Posty: 800
- Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
- Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
- x 453
Re: Strefowe grzanie stołu
Nie chodzi tylko o koszt, chociaż ten powinien być i tak mniejszy, bo nie muszę utrzymywać temperatury na całym stole, a tylko na 1/4.
Te 120W też nie jest wyryte w kamieniu, możliwe, że dam tam nawet kolejne 240W, chociaż i tak powierzchniowo jest to 2x więcej mocy niż wbudowane w stół.
Chodzi mi głównie o czas nagrzania części roboczej, która w przeważającej części przypadków u mnie jest mała, czyli wydruki mam małe, czyli krótkie, czyli dużo czasu marnuję na czekanie aż duży stół mi się nagrzeje.
A wysiłku ze zmianami nie ma praktycznie żadnego, bo drukarka jest jeszcze w budowie, więc wszystko można zmienić.
Ewentualny pomysł z dodatkową grzałką na cały stół na 230V odpada: nie mam ochronnego i grzałka jest za gruba (magnesy pod spodem).
Posiadanie drugiej drukarki na mniejsze wydruki też odpada
Czyli pytania pozostają:
1. Gdzie lepiej umieścić strefę?
2. Czy przy takim stole nie pokrzywi się wszystko w cholerę jak nagrzeję tylko kawałek?
Te 120W też nie jest wyryte w kamieniu, możliwe, że dam tam nawet kolejne 240W, chociaż i tak powierzchniowo jest to 2x więcej mocy niż wbudowane w stół.
Chodzi mi głównie o czas nagrzania części roboczej, która w przeważającej części przypadków u mnie jest mała, czyli wydruki mam małe, czyli krótkie, czyli dużo czasu marnuję na czekanie aż duży stół mi się nagrzeje.
A wysiłku ze zmianami nie ma praktycznie żadnego, bo drukarka jest jeszcze w budowie, więc wszystko można zmienić.
Ewentualny pomysł z dodatkową grzałką na cały stół na 230V odpada: nie mam ochronnego i grzałka jest za gruba (magnesy pod spodem).
Posiadanie drugiej drukarki na mniejsze wydruki też odpada
Czyli pytania pozostają:
1. Gdzie lepiej umieścić strefę?
2. Czy przy takim stole nie pokrzywi się wszystko w cholerę jak nagrzeję tylko kawałek?
- japim
- Postów w temacie: 2
- Posty: 704
- Rejestracja: 12 lis 2019, 14:15
- Lokalizacja: Warszawa
- Drukarka: W sumie 19...
- x 205
- Kontakt:
Re: Strefowe grzanie stołu
Do małych pierdółek kup małą drukarkę... Na kija Ci 300x300 do małych pierdół? Takie kobyły stosuje się do dużych projektów.majek pisze: Mam stół 310x310mm 240W (alu 3mm + stal 0.5mm + pei). Ponieważ dużo drukuję małych pierdółek, [...]
Drogie Bravo, co mam zrobić?
cyfron
Pozdrawiam,
Przemek
Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
Przemek
Moje projekty 3D: https://www.thingiverse.com/Japim/designs
Aktualne projekty modelarskie: https://www.rcgroups.com/forums/member.php?u=174992
- majek
- Drukarz
- Postów w temacie: 8
- Posty: 800
- Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
- Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
- x 453
Re: Strefowe grzanie stołu
Małe drukarki mają tylko małe pole robocze, a nadal gabarytowo są duże. 'Mała' Mingda z polem 160x160 zajmuje mniej więcej tyle miejsca co mój vn-corexy z 300x300. A czasem potrzebuję jednak wydrukować coś dużego i stąd takie pole robocze. Po prostu największe jakie się mieści w pewnych gabarytach. I nie mam miejsca na dwie drukarki.japim pisze: Do małych pierdółek kup małą drukarkę... Na kija Ci 300x300 do małych pierdół?
Mogę grzać cały stół do pierdółek, ale jeżeli jest lepsze rozwiązanie, to dlaczego nie skorzystać z niego?
Czyli pytania pozostają:
1. Gdzie lepiej umieścić strefę?
2. Czy przy takim stole nie pokrzywi się wszystko w cholerę jak nagrzeję tylko kawałek?
- morf
- Drukarz
- Postów w temacie: 1
- Posty: 3243
- Rejestracja: 17 sty 2017, 12:28
- Drukarka: Reprapy, Prusa MK3S
- x 1599
Re: Strefowe grzanie stołu
Nie to nie jest lepsze rozwiązanie.
Nie widzę sensu takiego kombinowania. I tak ciepło będzie się rozchodzić.
Chyba sztuka dla sztuki i utrudnienia sobie życia i weź to wysteruj elektroniką. Nawet nie wiem czy jest jakiś firmware z obsługą dwóch grzałek dla stołu.
Nie widzę sensu takiego kombinowania. I tak ciepło będzie się rozchodzić.
Chyba sztuka dla sztuki i utrudnienia sobie życia i weź to wysteruj elektroniką. Nawet nie wiem czy jest jakiś firmware z obsługą dwóch grzałek dla stołu.
Done is better than perfect.
- czasnagli
- Postów w temacie: 1
- Posty: 196
- Rejestracja: 18 lis 2019, 19:07
- Lokalizacja: Warszawa
- Drukarka: custom CoreXY
- x 64
Re: Strefowe grzanie stołu
Załóż drugi, mniejszy stół. Mniej prądu, szybciej się nagrzewa, szybciej stygnie a i arkusze PEI dla mniejszych wymiarów są tańsze.
- Silvered87
- Postów w temacie: 3
- Posty: 259
- Rejestracja: 19 kwie 2019, 22:40
- Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
- Drukarka: Ender 5, Photon mono
- x 53
Re: Strefowe grzanie stołu
Mała grzałka 100x100 na środek sterowana przez elektronikę drukarki. A dookoła tej małej 4 sztuki 100x200 sterowanych sterownikiem zewnętrznym. Więc skomplikowane nie jest, ale czy ma to sens to już inna para kaloszy. Wg mnie bez sensu.morf pisze:Nawet nie wiem czy jest jakiś firmware z obsługą dwóch grzałek dla stołu.
Ewentualnie zrobić tak, aby można było szybko podmienić sam stolik, ale też wydaje mi się to dziwne.
HC EVO stan konstrukcji: Pozostało okablowanie i oprogramowanie
- majek
- Drukarz
- Postów w temacie: 8
- Posty: 800
- Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
- Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
- x 453
Re: Strefowe grzanie stołu
Będzie, ale nadal mniej go będzie potrzebne. Konfiguracja 'w rogu' powinna być ekonomiczniejsza, bo reszta 'radiatora' jest dalej i mniej ciepła tam dotrze.morf pisze: I tak ciepło będzie się rozchodzić.
A nawet jak nie, to tą samą mocą o wiele szybciej nagrzeję fragment stołu niż cały.
Nie musi być, wiem co drukuję i zwykły przełącznik wystarczy do zmiany grzałki.morf pisze:
Chyba sztuka dla sztuki i utrudnienia sobie życia i weź to wysteruj elektroniką. Nawet nie wiem czy jest jakiś firmware z obsługą dwóch grzałek dla stołu.
A jak się bardzo upierać, to przełącznik grzałek mogę podłączyć pod jakieś GPIO i Marlin ma G-code na sterowania tym.
EDIT: RepRapFirmware obsługuje dwie grzałki stołu.
Stołu nie zmienię w 5 minut, dostęp do bebechów będzie taki sobie i grzebanie w hardware drukarki przed każdą zmianą pola nie jest najlepszym pomysłem. Jak gdzieś coś wyjdzie za mniejszy stół, to będzie duży problem. Z grzaniem strefowym najwyżej druk będzie na mniej grzanej części.czasnagli pisze:Załóż drugi, mniejszy stół. Mniej prądu, szybciej się nagrzewa, szybciej stygnie a i arkusze PEI dla mniejszych wymiarów są tańsze.
Czyli pytania nadal pozostają:
1. Gdzie lepiej umieścić strefę?
2. Czy przy takim stole nie pokrzywi się wszystko w cholerę jak nagrzeję tylko kawałek?
- Silvered87
- Postów w temacie: 3
- Posty: 259
- Rejestracja: 19 kwie 2019, 22:40
- Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
- Drukarka: Ender 5, Photon mono
- x 53
Re: Strefowe grzanie stołu
Zmienisz. Przykłąd Ender 5. 3 śrubki, złączki grzałki stołu i termistora na wierzchu.majek pisze: Stołu nie zmienię w 5 minut?
W tym może być spory problem. Część ogrzewana będzie pracować inaczej niż nieogrzewana i może dojść do większej deformacji niż normalnie.majek pisze:2. Czy przy takim stole nie pokrzywi się wszystko w cholerę jak nagrzeję tylko kawałek?
HC EVO stan konstrukcji: Pozostało okablowanie i oprogramowanie