Strona 1 z 1

Czujniki indukcyjne

: 15 lut 2021, 20:01
autor: Jarewa
W swojej drukarce mam czujnik "noname" wyglądem podobny do SN04-N wykrycie to jakieś około 10mm, ale to nie o to chodzi, bo problem jest tego typu ze źle wykrywa mi stół "aluminiowy" są strefy gdzie pomyłki to 1mm sprawdzałem komendą g29 i czujnikiem zegarowym, wiec wiem że ta chińszczyzna nie jest dokładna lub przyczyna to stół aluminiowy (zaburzenia pola magnetycznego)..

No i mam dylemat czy jakiś firmowy czujnik będzie dokładniejszy czy po prostu tak to już jest z tymi czujnikami jak się ma aluminiowy stół?? (stół mam grzewczy)..

Jak u was się spisują czujniki indukcyjne?

Re: Czujniki indukcyjne

: 15 lut 2021, 21:10
autor: JGFTW
Zrobiłem przed chwilą test dwóch czujników indukcyjnych (M48) na aluminiowych stołach.

Bieda czujnik (http://electropark.pl/indukcyjne/6834-c ... np-no.html):

Kod: Zaznacz cały

Recv: Finished!
Recv: Mean: 0.006815 Min: 0.004 Max: 0.010 Range: 0.006
Recv: Standard Deviation: 0.001550
Porządny OMRON:

Kod: Zaznacz cały

Recv: Finished!
Recv: Mean: -0.032000 Min: -0.033 Max: -0.030 Range: 0.003
Recv: Standard Deviation: 0.001000
Recv: 
Zazwyczaj takich wartości jak powyżej spodziewam się po tego typu czujnikach. Nie zdażyło mi się żeby jakiś przekłamywał odczyty/ miał błąd na poziomie dziesiątek czy nawet setek, a w każdej swojej drukarce mam taki czujnik.

Jak u siebie masz 1mm różnicy w pomiarach to jest to faktycznie skandal.

W dokumentacji czujnika powinno być napisane jakie powierzchnie wykrywa i w jakim stopniu - aluminium o powierzchni minimalnej 15x15[mm] zazwyczaj będzie to ok 20-25% maksymalnego zakresu, ale warto sprawdzić dokładnie.

Przy czym miałem doczynienia w Tronxy z takim czujnikiem i działał ok na aluminiowym stole. Niewykluczone, że czujnik jest uszkodzony albo jest problem z okablowaniem. Rozumiem, że to drugie wykluczyłeś?

Dobrze jakbyś przed zmianą czujnika upewnił się czy przypadkiem problem nie tkwi w osi Z.
Nie wiem jaka drukarka, ale jak Ender to przed wymianą warto zmienić elastyczne sprzęgło (osi Z) na sztywne np. drukowane.

Re: Czujniki indukcyjne

: 15 lut 2021, 21:12
autor: Pjoter
Czy błąd pojawia się zarówno na stole zimnym (czyli nie załączasz grzania) jak i na ciepłym? Do jakich temp grzejesz stół? Czy podczas nagrzewania sonda znajduje się blisko (0-20 mm nad stołem) czy może znacznie podnosisz głowicę podczas grzania stołu?
U mnie to tak wygląda:
Prusa MK3S - ori pinda v2, zero problemów z wykrywaniem. widzę jednak różnicę że gdy drukuję PLA na 60*C to mam dobrze ustawiony offset a gdy drukuję nylon na 110*C to warstwy są za bardzo wsmarowane w blachę (o ułamek mm, nie niszczę blachy ale pierwsza warstwa jest zbyt blisko).
HEVO - pinda v2 od trianglelabs (BEZ podłączonego termistora!!!) - podczas rozgrzewania głowica znajduje się 50mm nad stołem aby nie nagrzewać sensora - zero problemów, działa tak dobrze jak w prusie.

Re: Czujniki indukcyjne

: 16 lut 2021, 18:28
autor: Jarewa
Na zimno i na ciepło tak samo. Sprzęgło (choć jest) nie ma nic do rzeczy bo śrubą kręcę ręcznie mam zaznaczony punkt i po prostu chciałem stół wypoziomować bo przerobiłem na szybę i na podstawie diody w czujniku na taki wpadłem pomysł ale właśnie nie zdał egzaminu bo zauważyłem że czujnik inaczej pokazuje jak jest z dala od brzegów a inaczej jak przy brzegu. O ile czujnik w tej samej pozycji stołu powtarzalność pomyłki z rzędu 0.05mm, głównie mi chodzi o zmiana lokalizacji X/Y.. Drukarka to chińskie g.... ;)

Re: Czujniki indukcyjne

: 13 mar 2021, 21:30
autor: Jarewa
Po tygodniu walki rozwiązałem problem , nad stołem grzewczym aluminium dałem blachę stalową 0.5mm a na to jeszcze lusterko float 3mm i teraz może nie idealny ale już cieszy :)


0 1 2
0 -0.010 -0.003 +0.037
1 -0.022 +0.005 +0.037
2 +0.012 -0.025 +0.025

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 09:47
autor: JGFTW
Morf ostatnio na SB pytał jak z pomiarami czujnika PINDAv2 od Trójkątnych, także wrzucam wynik dla takiej z tego zestawu: https://pl.aliexpress.com/item/32998931899.html

Kod: Zaznacz cały

Mean: 0.141250 Min: 0.136 Max: 0.149 Range: 0.013
Standard Deviation: 0.004330

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 10:22
autor: arkomania.pl
Panowie, może się mylę.

Czy czujnik indukcyjny nie jest z samej zasady dedykowany do powierzchni mających
dobre właściwości magnetyczne, np. zwykła stal.

Aluminium i niektóre stale nierdzewne mają słabe właściwości magnetyczne, a niekiedy ich nie mają.

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 10:46
autor: Pjoter
To będzie trochę jak z wykrywaczem metalu. Każdy metal ci wykryje, jeden będzie słabiej piszczał, inny mocniej.
Czujnik indukcyjny jeden wykrywał mi Alu z 2mm, stal już z 4-5mm. Druga sprawa - teraz tych czujników używają chyba głównie osoby z blacha na stole. Wtedy nie ma problemu

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 11:17
autor: dekas
Czujnik indukcyjny indukuje i wykrywa prądy wirowe.

Pozdrawiam, Tomek

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 11:27
autor: Robin
Trzeba spowodować aby czujnik przełączał wyższe prądy. Dla czujnika SN04-NPN max prąd wyjściowy to 300mA.
Za pomocą rezystora zewnętrznego w okolicy złącz na płycie podłączyć dodatkowy rezystor pullup tak dobrany aby wymusić np. 100mA przełączanego prądu. Można zacząć od niższych wartości bo nie znamy parametrów samego czujnika.
Na podstawie schematu płyty (obwodu wejściowego czujnika) będzie można dobrać rezystor.
Daje to, że układ jest bardziej odporny na zakłócenia na przewodach i działa bardziej stromo.
Dobrze byłoby najpierw zmierzyć napięcia z stanie wykrycia/nie wykrycia stołu na wyjściu czujnika w oryginalnym układzie.
Może tak być że napięcie wyjściowe nie ma właściwego poziomu dla wymaganych przez pin procesora.

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 11:42
autor: Jarewa
Nie problem to był Alu, dałem blachę stal i teraz nawet podczas pomiaru wyłączę grzania stół towypluwa 0,000 przy błędzie pomiaru nawet czujnik noname..

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 12:38
autor: dekas
Znaczy to kiepski czujnik... Zjawisko fizyczne jest wrażliwe na wymiary mierzonego obiektu, (blacha jest jednorodna, konstrukcja stołu z grzaniem już nie).
Ale czujnik powinien reagować na zmiany pola, a nie wartości bewzględne.

Pozdrawiam, Tomek

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 13:00
autor: Jarewa
No tak ale aluminium a stal to duża różnica w zaburzeniu pola

Re: Czujniki indukcyjne

: 20 kwie 2021, 13:02
autor: Berg
Jarewa pisze:W swojej drukarce mam czujnik "noname" wyglądem podobny do SN04-N wykrycie to jakieś około 10mm, ale to nie o to chodzi,
A może właśnie o to chodzi.

Czy to nie jest tak, że są czujniki, które wykrywają z dużej odległości, są takie, które dopiero z 1mm.
Jeśli twój wykrywa z 10mm, to jest bardzo czuły, bardzo daleko łapie, tak mi się wydaje.

Dla tych chińskich czujników, w dokumentacji, błąd podają zazwyczaj 10% .
Jeśli błąd jest 10%, to 10% z 10mm = 1mm...... a 10% z 1mm to 0,1.

Choć nie wiem jak ten błąd tam jest zdefiniowany, czy to rozrzut między egzemplarzami z partii produkcji, czy rozrzut w kolejnych pomiarach tym samym. Jakkolwiek wydaje mi się, że w rodzaju czujnika może być u Ciebie problem.


PS: Za to może łapie Ci przez szybę, bo normalnie to chyba z tym jest kłopot. Jeśli udało Ci się dobrze, stabilnie przytwierdzić tę szybę do alu, to spoko.

Re: Czujniki indukcyjne

: 24 wrz 2023, 01:46
autor: JGFTW
Patrzcie jak wygląda śmietnik:
IMG_20230924_014109.jpg

Kod: Zaznacz cały

>>> m48
SENDING:M48
M48 Z-Probe Repeatability Test
Finished!
Mean: 0.642249 Min: 0.180 Max: 1.207 Range: 1.027
Standard Deviation: 0.335312


Setting bed temperature to 60 degrees Celsius.
//action:notification Bed Heating...
>>> m48
SENDING:M48
M48 Z-Probe Repeatability Test
Finished!
Mean: 3.041874 Min: 2.475 Max: 3.694 Range: 1.219
Standard Deviation: 0.391260


Re: Czujniki indukcyjne

: 24 wrz 2023, 08:54
autor: Abys
Rzucasz kostką :rotfl2: