Strona 1 z 1
blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 10:56
autor: rollduck
Dzień dobry,
Ponieważ życie nie lubi nudy, oraz to, że udało mi się spalić płytę
robiąc zwarcie na termistorze, postanowiłem zrobić modyfikację. Kupiłem sobie blok miedziany oraz termistor HT-NTC100K NTC B3950 PT100 (opis z aukcji). I oczywiście zaczęły się kłopoty. Skompilowałem marlina wpierw z parametrem TEMP_SENSOR_0 13 potem 11, ale objaw ten sam. To znaczy termistor pokazuje temperaturę pokojową normalnie, ale przy grzaniu np do 200 stopni temperatura leci gwałtownie o około 60 stopni więcej (około 260) a potem dopiero spada do zadanej. I w sumie to nie wiem co z tym zrobić, do tej pory nie bawiłem się tą częścią drukarki
Oczywiście pid tuning nie wchodzi w grę bo marlin wpada w panikę po takim przekroczeniu temperatury, poza tym to nie jest normalne zachowanie. Pacjent to 24v ender. Pytanie, czy to zła konfiguracja termistora w marlinie?
Pozdrawiam
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 11:09
autor: mcxmcx
Sprawdź z innym termometrem czy dobrze wskazuje temperaturę, jeżeli tak to zostaje PID tuning i będzie ok.
Nagrzeje kolega do 160 i wtedy da pod tuning.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 11:14
autor: dragonn
Kup jakiś porządny termistor o znanych parametrach bo " HT-NTC100K NTC B3950 PT100 " to jakiś bullshit nie z tej ziemi i nie wiadomo co to jest.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 11:16
autor: Janek_Porzycz
PT100 potrzebuje ukladu max31865 zeby dzialalo. I dziala zajebiscie
A rozumiem ze to ntc 100k w obudowie PT100
EDIT 2 : to juz nie rozumiem co to za wynalazek
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 11:21
autor: rollduck
dragonn pisze:Kup jakiś porządny termistor o znanych parametrach bo " HT-NTC100K NTC B3950 PT100 " to jakiś bullshit nie z tej ziemi i nie wiadomo co to jest.
Heh teoretycznie powinien to być ntc 100k tylko w obudowie pt100 ale wszystko możliwe
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 11:23
autor: dragonn
NTC 100k to jest informacja tego typu:
- "jakie masz auto? no takie co ma 4 koła" ;p
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 11:24
autor: rollduck
Janek_Porzycz pisze:PT100 potrzebuje ukladu max31865 zeby dzialalo. I dziala zajebiscie
A rozumiem ze to ntc 100k w obudowie PT100
EDIT 2 : to juz nie rozumiem co to za wynalazek
Kosmiczna technologia
Wrócę w takim razie do szklanego i zrobię rozpoznanie. Jakby co, będę raportował na bieżąco.
R.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 11:38
autor: Jarewa
Ale to jest szklany tylko zamknięty w rurce
i tu może być pies pogrzebany bo powietrze jest słabym przewodnikiem ciepła.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 11:52
autor: rollduck
Jarewa pisze:Ale to jest szklany tylko zamknięty w rurce
i tu może być pies pogrzebany bo powietrze jest słabym przewodnikiem ciepła.
No właśnie myślałem, że pójdzie od kopa
Aczkolwiek zbiega się tu kilka spraw, bo też wymiana płyty, zaraz się okaże, że to płyta jest walnięta
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 12:17
autor: Berg
Termistor możesz pomierzyć omomierzem. Powinien z grubsza w tej samej temperaturze mieć te same rezystancje co szklany.
Na przykład w garnuszku z olejem na kuchni.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 12:18
autor: dziobu
Ale marudzicie.
Aukcja to pewnie to, można odszukać w 5 sekund:
https://allegro.pl/oferta/termistor-ht- ... 9298127016
Termistor HT-NTC100K (B3950) z przewodem 1m.
Parametry techniczne:
-Obudowa PT100
-Zakres pomiarowy: -50℃ ~ 350℃
- NTC100K - OK,
- "HT" - wysokotemperaturowy (50-70 stopni więcej niż klasyczny termistor),
- Beta 3950 - OK,
- Obudowa PT100 - to w sumie jest mylące, bo rurka taka czy sraka ma się nijak do PT100; to tylko zwyczajowe określenie i chyba tylko w świecie reprapów.
Jest wszystko czego potrzeba. Od kitajca z ali można się dowiedzieć że tak opisany szajs czujnik powinien mieć tablicę 13 w Marlinie.
Rurka wewnątrz NIE ma powietrza, tylko zalewę (ceramiczną? nie wiem). Tu ważna uwaga - tak być powinno, ale co jest faktycznie to nie wiem.
Druga sprawa - obudowa powinna być odizolowana elektrycznie od termistora. Jak jest tu - nie wiem.
@rollduck
Podepnij inny czujnik pod to wejście i sprawdź czy jest OK.
Ten czujnik podepnij gdzie indziej.
Masz coś innego żeby sprawdzić faktyczną temperaturą bloku gdy czujnik pokazuje 260 stopni?
Wsadź czujnik do wrzątku i sprawdź jaką wtedy ma rezystancję. Bo to może nie jest 3950.
edit,
Termistor 13 w Marlinie:
Configuration.h
Kod: Zaznacz cały
100k Hisens 3950 1% up to 300°C for hotend "Simple ONE " & "Hotend "All In ONE"
thermistor_13.h
Kod: Zaznacz cały
R25 = 100 kOhm, beta25 = 4100 K, 4.7 kOhm pull-up, Hisens thermistor
Ołpen sours rulezzz
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 12:18
autor: rollduck
Berg pisze:Termistor możesz pomierzyć omomierzem. Powinien z grubsza w tej samej temperaturze mieć te same rezystancje co szklany.
Na przykład w garnuszku z olejem na kuchni.
O widzisz, dzięki za tipa. Idę robić frytki
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 13:12
autor: Jarewa
dziobu pisze:
Rurka wewnątrz NIE ma powietrza, tylko zalewę (ceramiczną? nie wiem). Tu ważna uwaga - tak być powinno, ale co jest faktycznie to nie wiem.
Druga sprawa - obudowa powinna być odizolowana elektrycznie od termistora. Jak jest tu - nie wiem.
Kitajce nawet PT100 czy PT1000 nie zalewają. Więc tutaj nie wierzę by zalewali a powinni. To jest zwykły termisor szklany tylko wlozony do rurki i termokurczka zamocowany... Kitajce nie wiedzą że tetmokurczka jest do 200stC?? Nie wspomnę o rurce ptfe. Ale takich absurdów u chińczyka to norma...
A że w rurce powietrze to jest duża bezwładność..
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 15:27
autor: rollduck
Ok Panowie, mały update. Wszystko działa, jak zwykle to ja popełniłem błąd. Jako, że wymieniałem blok i termistor to wymieniłem też grzałkę wygrzebaną gdzieś w szufladzie. Grzałka OCZYWIŚCIE okazała się 12 voltowa
Także dziękuję za poświęcony czas i wiedzę, ale jak zwykle wyszedł u mnie drukarkowy PEBKAC.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 15:31
autor: dziobu
@Jarewa
Czyli jednak rurka jest zalana
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 18:10
autor: Berg
dodam, że nawet jak czymś było zalane to po pewnym czasie z tego czegoś zostaje tylko ślad i trochę pyłu.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 18:11
autor: dziobu
Dlaczego?
Termopary w oprawkach/drutach są zasypywane jakimś proszkiem który utwardza się w temperaturze. To działa dość długo potem.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 18:55
autor: mcxmcx
To chyba jakieś ekskluzywne...
Też byłem przekonany że są zasypywane, ale że skały jestem, to kupiłem K tyle w takich oprawkach do piekarnika, na M6
Przekonany że teraz pół dnia stracę na rozbieraniu.
A wystarczyło lekko kombinerkami ścisnąć i już.
Termopara wychodziła z oprawki.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 19 kwie 2021, 19:56
autor: Jarewa
Ja też przerabiałem trochę PT bo potrzebowałem mierzyć do 600stC. To co w tych chińskich wydziobałem z rurki nawet nie będę pisał bo to waliło chiną na kilometr żeby kapton dać na 750stC??? ...
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 20 kwie 2021, 09:48
autor: Eugenio
A ja zapytam w temacie, jak sprawuje się miedziany blok, bo bardzo mnie swędzi podmianka z alu na miedź, a nawet samodzielne sfabrykowanie czegoś takiego.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 21 kwie 2021, 00:49
autor: rollduck
A odpowiem jak tylko zacznę drukować. Na razie przyszedł mi nowy laser od majfriendów i wietrzę mieszkanie po pierwszych testach
A tak poważnie, to rzeczywiście za mało jeszcze wydrukowałem, żeby mieć wyrobione zdanie. Ja wziąłem miedź mając nadzieję, że nie będzie wymagać skarpety, bo silikonowe szybko mi się utylizują (kupuję badziewne) a watolina z kaptonem zawsze sprawia mi trudności instalacyjne.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 21 kwie 2021, 09:19
autor: dziobu
Dlaczego blok miedziany miałby nie wymagac izolacji? Teoretycznie żaden nie potrzebuje, ale jak masz tam jakis nawiew to miedź tu wiele nie zmieni.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 21 kwie 2021, 12:58
autor: rollduck
To jest taka cicha nadzieja leniuszka, że blok nie zostanie na tyle wychłodzony, żeby wpłynęło to na podawanie filamentu i druk. Zapewne płonna, ale ja lubię eksperymentować a potem wyżalać się na forum.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 21 kwie 2021, 13:04
autor: dziobu
To jak Ci się to nie sprawdzi, to polecam zrobienie swojego silikonowego kondona na blok. Coś jak tu:
viewtopic.php?f=34&t=2304&start=50#p41664
Te kupne E3D (oryginalne!) lecą mi dość szybko; zresztą w ogóle są ciulowe. A te robione trzymają się bezbłędnie cały czas. Jak użyję kupiony zapas to do E3D też zrobię swoje.
Re: blok miedziany. pt100 = szalone temperatury
: 21 kwie 2021, 16:38
autor: Berg
jakoś tak na czuja, to mi się wydaje, że blok miedziany to się będzie szybciej wychładzać niż aluminiowy.
Jeśli celem było to by się wychładzał wolniej, to nie w te stronę chyba poszedł upgrejd.