reprapy.pl

Wydzielone stąd: viewtopic.php?f=47&t=8460
dziobu



A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

majek pisze:A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

Nie rozumiem twojego zdania kompletnie

Barwy wygladaja identycznie jak model, który został wydrukowany , monitor jest skalibrowany. Nasycenie modelu jak i kolory temp wyglądają jak równy z równym mam przykład chociażby przyłożyć model do monitora i porównanie zdjęc Nawet Odbicia Swiatla wygladaja identycznie bo przeciez to nie MATT.


P.s Nie wiem jaki masz monitork etc, jakie ustawienia , temp barwowa w kelvinach i balans bieli , ale model a zdjęcie wyglądają Identycznie

PrzemoS pisze:

majek pisze:A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

Nie rozumiem twojego zdania kompletnie

Pomogę:
ciepnij ten wydruk w jakiś śmietnik i zrób zdjęcie komórką. Hermetyczne tło pokazuje materiał a nie jego możliwości.

PrzemoS pisze:

majek pisze:A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

Nie rozumiem twojego zdania kompletnie

Barwy wygladaja identycznie jak model, który został wydrukowany , monitor jest skalibrowany. Nasycenie modelu jak i kolory temp wyglądają jak równy z równym mam przykład chociażby przyłożyć model do monitora i porównanie zdjęc Nawet Odbicia Swiatla wygladaja identycznie bo przeciez to nie MATT.


P.s Nie wiem jaki masz monitork etc, jakie ustawienia , temp barwowa w kelvinach i balans bieli , ale model a zdjęcie wyglądają Identycznie

Chodzi o to, że na codzień nie mamy do czynienia z idealną bielą jako tło. Zazwyczaj mamy ściany, trawę, beton - średnio ok. 18% szarości. I na takim tle te zdjęcia nie wyglądają realitycznie. Ale ja tam się może nie znam...

zawsze mozna wstawic inne tlo zdjecia sa robione na profesjonalnym sprzecie etc ,ale to nie zmieni tego jak dany materiał, produkt ,model, filament wygląda bo bedzie wygladal identycznie tutaj trzeba zachować balans miedzy kontrastem i kolorami , aby pokazac jak dokladnie wyglada model a nie tło. Biale tło najbardziej pokazuje różnice . To jak kto ,gdzie będzie używał, to juz indywidualna sprawa. Model , filament , kolor etc wyglada identycznie na zdjeciach jak i moj model przed soba .

P.s Jak zrobie tlo inne jak u siebie to znowu ktoś napisze ale u mnie jest inne tło i pewnie inaczej bedzie wygladał model (omg). Panowie!!

Nie dziękujcie

@GUTEK@ pisze:Nie dziękujcie

franki_on_the_board.jpg

Brawo ! ja bede robil zdjęcia a Ty będziesz wstawial Tła

majek pisze:A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

czasnagli pisze: Chodzi o to, że na codzień nie mamy do czynienia z idealną bielą jako tło. Zazwyczaj mamy ściany, trawę, beton - średnio ok. 18% szarości. I na takim tle te zdjęcia nie wyglądają realitycznie. Ale ja tam się może nie znam...

Po co? Żeby kolorowe światło odbijało się od modelu? Nie bez powodu fotki robi się zawsze na białym tle i z białym oświetleniem o konkretnej temperaturze.
Jakoś 3-4 lata temu jeden z pracowników upierał się żeby zmienić barwę żarówek na żółtą...
Bo mamy szkła powiększające z białymi żarówkami.
I nie umiał zrozumieć że żółta żarówka spowoduje że nie będzie w stanie stwierdzić czy kolor filamentu jest ok czy nie...

PrzemoS pisze:

majek pisze:A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

Nie rozumiem twojego zdania kompletnie

Mózg ludzki nie działa w Kelvinach, a odbiera barwy w zależności od kontekstu.

Prosty przykład z poprzednimi zdjęciami do MATT PLA - Bright Yellow ( viewtopic.php?f=47&t=8396 ):
- podświadoma część mi mówi, że ten wydruk jest po prostu brudny, a na pewno nie jest to 'bright'
- rozum (ta myśląca i świadoma część) jak widzi te szare części, to myśli, że to pewnie jest cień, ale kolor i tak jest do dupy
A to dlatego, że na około jest sama biel, żadnego odniesienia do źródeł światła, brak innych cieni oraz kolorów do porównania.

Jeżeli zdjęcia są robione na białym tle, to nawet zostawienie cienia na tle jaki robi figurka dodałoby tej szarości, naturalności i jakiegoś odniesienia. Nie każdy ma skalibrowany monitor i wzornik miliona kolorów Pantone, żeby sobie najpierw przyłożyć do monitora, a później obejrzeć to w normalnym świetle.

majek pisze:A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

Tak, po co ładne zdjęcia w namiocie bezcieniowym który ukrywa wady.

majek pisze:

PrzemoS pisze:

majek pisze:A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

Nie rozumiem twojego zdania kompletnie

Mózg ludzki nie działa w Kelvinach, a odbiera barwy w zależności od kontekstu.

Prosty przykład z poprzednimi zdjęciami do MATT PLA - Bright Yellow ( viewtopic.php?f=47&t=8396 ):
- podświadoma część mi mówi, że ten wydruk jest po prostu brudny, a na pewno nie jest to 'bright'
- rozum (ta myśląca i świadoma część) jak widzi te szare części, to myśli, że to pewnie jest cień, ale kolor i tak jest do dupy
A to dlatego, że na około jest sama biel, żadnego odniesienia do źródeł światła, brak innych cieni oraz kolorów do porównania.

Jeżeli zdjęcia są robione na białym tle, to nawet zostawienie cienia na tle jaki robi figurka dodałoby tej szarości, naturalności i jakiegoś odniesienia. Nie każdy ma skalibrowany monitor i wzornik miliona kolorów Pantone, żeby sobie najpierw przyłożyć do monitora, a później obejrzeć to w normalnym świetle.

Marek konkretnie wam odpisal o co dokladnie chodzi .

P.s Mózg może nie dziala w kelvinach , ale temp barwowa co jest najważniejsze już tak . Wystarczy zmiana barwy natężenia i juz macie inny kolor anizeli kolor fIlamentu figurki . My sie nie skupiamy na tle , ale na jak najbardziej oddanej Barwie koloru przemiotu , produktu czy filamentu tak jak widzial reżyser by nie przeklamac innych kupujacych jak wyglada naprawde kolor filamentu. Bo jesli dojda do tego inne rzeczy odbijajace sie od Scian itp to dopiero beda Cienie na produkcie i zrobi sie mish masz!

jzagaja pisze:

majek pisze:A jakby część tych zdjęć była w jakimś normalnym otoczeniu, żeby ocenić jak rzeczywiście te barwy wyglądają, to byłoby super.

Tak, po co ładne zdjęcia w namiocie bezcieniowym który ukrywa wady.

a kto uzywa namiotu bezcieniowego ? (to nie dla mnie )



ukrywa wady? Silk (bo jestesmy w temacie SILKA) co jedynie to moze pokazac swoje "ZALETY" bo wydruk wyglada jak by nie miał łączeń ( idealne warstwy nawet przy 0.2mm nie zobaczysz łączeń ) . No ale zależy od drukarki i samego drukarza nie wiem jak u Ciebie Możesz się pochwalić jakie "wady" sa wyszczególnione w silku mowie ogólnikowo.

Przecież tu nie chodzi o wady i jak wydruk dobrze wydrukowany a odwzorowanie koloru na przykładowym wydruku

Zdjęcia na takim wypalonym białym tle może i ładnie wyglądają, ale niestety nie do końca spełniają rolę wiernego pokazania kolorów. Zdjęcia oglądam na poprawnie skalibrowanym i oprofilowanym monitorze graficznym. Mimo tego musiałem już co najmniej dwukrotnie zwracać szpulki od DD, bo kolor był w rzeczywistości dużo ciemniejszy i inaczej nasycony niż na zdjęciach od producenta. Teraz już wiem, że muszę brać na to pewną poprawkę ale i tak jest to dla mnie trochę loteria.

Wiadomo, że trudno jest na zdjęciu oddać w 100% kolor rzeczywistego materiału, ale u innych producentów te rozbieżności są zdecydowanie mniejsze. Może gdyby nie obrabiać ich tak mocno i nie wyciągać tła do absolutnej bieli, to efekt byłby lepszy? Albo umieścić pełną paletę barw na jednym zdjęciu - wtedy na podstawie porównania z innymi, mając punkt odniesienia, łatwiej byłoby wyobrazić sobie rzeczywistą barwę konkretnego materiału.

Wy się módlcie żeby "baby" do drukowania się nie dobrały bo one rozróżnią 16mln kolorów..

Jarewa pisze:Wy się módlcie żeby "baby" do drukowania się nie dobrały bo one rozróżnią 16mln kolorów..

E tam pracowałem kiedyś w drukarni i jakoś na stanowisku drukarza nie było ani jednej kobiałki.
Przypadek??

ale przygotowania byla ich pelna. tak?

poza tym drukarz ma czujnik koloru i pokrycia, a nie idzie na oko.

Bemko pisze:Zdjęcia oglądam na poprawnie skalibrowanym i oprofilowanym monitorze graficznym. Mimo tego musiałem już co najmniej dwukrotnie zwracać szpulki od DD, bo kolor był w rzeczywistości dużo ciemniejszy i inaczej nasycony niż na zdjęciach od producenta.

Ty jesteś profesjonalistą, fotki produktowe były robione przez inną osobę w zupełnie innych warunkach i innym sprzętem.
To co robi Przemo bije to na głowę.
W niedługim czasie wszystkie produkty dostaną nowe fotki, zrobione znacznie lepiej.
Mieliśmy zgłoszenia od dystrybutorów że jest problem z tymi fotkami na allegro bo oni tam wymagają produktu na idealnie białym tle.

Także, Przemo, taka sprawa jest do ogarnięcia...

To będą RÓWNIEŻ zdjęcia nie na białym tle, co pomogłoby wielu ludziom (jak widać z wątku)?

majek pisze:To będą RÓWNIEŻ zdjęcia nie na białym tle, co pomogłoby wielu ludziom (jak widać z wątku)?

Mam dla Ciebie propozycje wysle Tobie modele i będziesz robił zdjecia na tle takim jakim sobie wymarzysz, nawet na pustyni (wstawiajac zdjecia na forum)

Bo jesli ja zajmuje sie Hobbystycznie (druk3d + fotografia) potrafię to robić dla was a nie Zawodowo , to pewnie i Ty tez jeśli masz tyle do powiedzenia co jest za a co przeciw dasz rade! Każdy potrafi mówić dużo. Nie mów tylko pokaż, że potrafisz lepiej dokładniej i to zrób , lecz zrób tak ,aby było jeszcze lepsze odwzorowanie prawdziwych barw , kolorów etc ( gwarantuje ze Ci się nie uda tym bardziej na tych twoich naturalnych tłach)


P.s
Nie nie będzie zdjęć na innych tłach chyba , ze wstawie czarne tło co dla naszych resselerow nie będzie akceptowalne. Juz bylo tłumaczone przez @marek91

majek pisze:To będą RÓWNIEŻ zdjęcia nie na białym tle, co pomogłoby wielu ludziom (jak widać z wątku)?

Litości...
Takie fotki nie mają żadnego sensu, wszystko było już wcześniej wytłumaczone.

PrzemoS pisze:
Bo jesli ja zajmuje sie Hobbystycznie (druk3d + fotografia) potrafię to robić dla was a nie Zawodowo , to pewnie i Ty tez jeśli masz tyle do powiedzenia co jest za a co przeciw dasz rade! Każdy potrafi mówić dużo. Nie mów tylko pokaż, że potrafisz lepiej dokładniej i to zrób , lecz zrób tak ,aby było jeszcze lepsze odwzorowanie prawdziwych barw

Dwie Sprawy
1. Nikt nie wie (przynajmniej ja) ze robisz to pro-bono a nie zawodowo. Skoro robisz te zdjecia filamentom od DevilDesign to mnie osobiscie przyszlo do glowy jedynie jedno: ze robisz to dla nich odplatnie. I wtedy budujesz "reprezentacje DD". Dlatego tez potencjalni Klienci (przegladajacy forum) byc moze zakladaja ze kolor ze zdjec == to co dostana w paczce.

Szczerze mowiac nie moja sprawa czy DD płaci Tobie za tą usługę czy nie. Chcialem tylko pokazac mechanizm jak to dziala.

2. Podstawowa "Kalibracja" koloru

Nie wchodzac w detale bo teoria barw to jest b. rozlegly temat ale aby zdjecia odwzorowywały w duzym stopniu rzeczywiste kolory wystarczy miec skalibrowany/oprofilowany monitor (mozna kupic kalibrator lub cyklicznie zamawiac usluge) oraz wzornik kolorow.

Przykladowa praca ze wzornikiem:
Robisz 1 zdjecie wzornika dla danych warunkow oswietleniowych a nastepnie przy wywolywaniu RAWa chociazby w takim Lightroomie tworzysz lub aplikujesz "profil" + oczywiscie WB ze wzornika.

Przykladowy wzornik od X-Rite wyglada tak: Mysle ze to jest absolutne minimum, jako hobbysta uzywam od dawna.

Zupelnie inna sprawa jest to ze u osob przegladajacych forum (a strzelam ze wiekszosc oglada na laptopie/telefonie) tez powinien byc skalibrowany monitor co jest oczywiscie fikcja. Malo tego niektore przegladarki w ogole olewaja profile a samo ich zarzadzanie w systemie tez bywa problematyczne.
Matryce laptopow w wiekszosci sa mocno odjechane (najczesciej w strone chlodniejszej temperatury barwowej) a czesto nawet nie da sie ich poprawnie skalibrowac, a o telefonach to szkoda nawet gadac.

Nie wczytywalem sie w watek ale jesli poprzednie zdjecia nie uwzglednialy jakiegokolwiek wzornika albo chociaz WB na podstawie szarej karty, to mozna je uznac jedynie za "pogladowe". Chyba ze taki jest cel - wtedy w zasadzie ta dyskusja nie ma sensu.

Co wy za problemy macie ludzie z tymi zdjęciami? Zamiast bić pianę o takie czy siakie oświetlenie lepiej poproście o udostępnienie pakietu próbek po 100g w jakieś rozsądnej cenie, wydrukujcie i sami, własnymi oczami oceńcie produkt.
Chyba, że temat jest tylko dla sportu i wcale nie macie zamiaru kupić filamentów z serii?

morf pisze:

PrzemoS pisze:
Bo jesli ja zajmuje sie Hobbystycznie (druk3d + fotografia) potrafię to robić dla was a nie Zawodowo , to pewnie i Ty tez jeśli masz tyle do powiedzenia co jest za a co przeciw dasz rade! Każdy potrafi mówić dużo. Nie mów tylko pokaż, że potrafisz lepiej dokładniej i to zrób , lecz zrób tak ,aby było jeszcze lepsze odwzorowanie prawdziwych barw

Dwie Sprawy
1. Nikt nie wie (przynajmniej ja) ze robisz to pro-bono a nie zawodowo. Skoro robisz te zdjecia filamentom od DevilDesign to mnie osobiscie przyszlo do glowy jedynie jedno: ze robisz to dla nich odplatnie. I wtedy budujesz "reprezentacje DD". Dlatego tez potencjalni Klienci (przegladajacy forum) byc moze zakladaja ze kolor ze zdjec == to co dostana w paczce.

Szczerze mowiac nie moja sprawa czy DD płaci Tobie za tą usługę czy nie. Chcialem tylko pokazac mechanizm jak to dziala.

2. Podstawowa "Kalibracja" koloru

Nie wchodzac w detale bo teoria barw to jest b. rozlegly temat ale aby zdjecia odwzorowywały w duzym stopniu rzeczywiste kolory wystarczy miec skalibrowany/oprofilowany monitor (mozna kupic kalibrator lub cyklicznie zamawiac usluge) oraz wzornik kolorow.

Przykladowa praca ze wzornikiem:
Robisz 1 zdjecie wzornika dla danych warunkow oswietleniowych a nastepnie przy wywolywaniu RAWa chociazby w takim Lightroomie tworzysz lub aplikujesz "profil" + oczywiscie WB ze wzornika.

Przykladowy wzornik od X-Rite wyglada tak:

chrome_mPEPFsCe8c.png

Mysle ze to jest absolutne minimum, jako hobbysta uzywam od dawna.

Zupelnie inna sprawa jest to ze u osob przegladajacych forum (a strzelam ze wiekszosc oglada na laptopie/telefonie) tez powinien byc skalibrowany monitor co jest oczywiscie fikcja.
Matryce laptopow w wiekszosci sa mocno odjechane (najczesciej w strone chlodniejszej temperatury barwowej) a czesto nawet nie da sie ich poprawnie skalibrowac.

Nie wczytywalem sie w watek ale jesli poprzednie zdjecia nie uwzglednialy jakiegokolwiek wzornika albo chociaz WB na podstawie szarej karty, to mozna je uznac jedynie za "pogladowe". Chyba ze taki jest cel - wtedy w zasadzie ta dyskusja nie ma sensu.

@morf nie znamy sie od dzis nie znamy sie od 4 lat , ale dluzej wiem co masz na mysli jesli mowa o Kalibracji i kolorach wiesz dobrze ze tego nie musisz mi mowic bo to najwazniejsza kwestia jesli mowimy o kolorach i kalibracji (ColorChecker , nie wspominajac o trojkacie ekspozycji i WB) to jest podstawa i mus a tego nie musze zamieszczać przy zdjęciach gdybym tego nie mial i sie nie znał to bym nie podejmowal pracy wiec prosze nie schodź na manowce. Najwazniejsze , ze to co jest wstawiane od czasu jak robie uwzglednia idealnie kolory Filamentow Devil Design . Zdjecia maja przedstawiac idealna barwe odcien kolor jak figurki ktore zostały wydrukowane po to aby klient/nabywca wiedzial jak wyglada dany kolor po wydrukowaniu .To czy Hobbystycznie czy Zawodowo nie szacuje pracy czy ona jest w Stopniu Podstawowym czy Zaawansowanym bo ma byc jak najlepiej i tak jest !

cyfron pisze:Co wy za problemy macie ludzie z tymi zdjęciami?

Bo nagle trochę osób zapomniało że sposób i parametry druku też wpływają na efekt końcowy i nie da się jednym detalem zaspokoić wszystkich wrażliwych dusz.

Ale co tam, bierz chrupki, piwo i siadaj obok

dziobu pisze:

cyfron pisze:Co wy za problemy macie ludzie z tymi zdjęciami?

Bo nagle trochę osób zapomniało że sposób i parametry druku też wpływają na efekt końcowy i nie da się jednym detalem zaspokoić wszystkich wrażliwych dusz.

Ale co tam, bierz chrupki, piwo i siadaj obok

Czyli jest nas wielu

przepraszam, a jaki klopot wystawic zdjecie filamentu / wydruku z checkerboard i klient juz sam sobie wyrowna wszystko u siebie?

po sprawie.

mcxmcx pisze:przepraszam, a jaki klopot wystawic zdjecie filamentu / wydruku z checkerboard i klient juz sam sobie wyrowna wszystko u siebie?

po sprawie.

zgłos ten problem do sklepów/sprzedawców, aby wstawiali wraz z filamentem/wydrukiem ColorChecker , bo ich barwy nie oddają prawdziwej rzeczywistości . Tylko grzecznie mówiąc ,większość wiesz co Ci odpowie ?

Jeśli będę zajmował sie "Tylko" Forum i miał więcej czasu spoko mogę robic to Co chcecie i jak chcecie nawet wszelakie tla na Amazonce itp

Może inaczej @mcxmcx , co chcesz bądź co chcecie , aby bylo wstawiane na zdjęciach wydruków specjalne tła ? jakieś zdjęcia obrotowe gify 360 ?

Z miła chęcią każdego wysłucham

Piszcie śmiało ja nie gryze


Teraz przechodzimy do konkretów. (zapisze, zanotuje a potem będziemy działać, aby wilk był syty a owca cała)

PrzemoS pisze: @morf nie znamy sie od dzis nie znamy sie od 4 lat , ale dluzej wiem co masz na mysli jesli mowa o Kalibracji i kolorach wiesz dobrze ze tego nie musisz mi mowic

Elegancko Milordzie

ej kolego, obrabiaj sobie jak chcesz i takie wstawiaj.

ale chyba do obróbki wstawiasz zarowno kolor chrcker jak ibttojkat, to jaki klopot dac ludzikom takie fotki?

sami sobie ludzie to ogarna.

Sam nie wiem, po co to zamieszanie odnośnie kolorów. Jest prezentacja wydruków w różnych kolorach przez Przemka.
Wydruki są bardzo ładne. Co do kolorów, to jest rzecz gustu. Daję jakiś komentarz, czasami coś na wesoło i nagle poniżej
jest post:

Pogadanki o kolorach wyrzucone tutaj -> viewtopic.php?f=30&t=8463

Ja już całkowicie zgłupiałem, co mogę napisać, a co nie.

Widocznie działa na forum jakaś cenzura.

Cóż za piękna wręcz wzorcowa polska gównoburza o nic.
Statystyczny Kowalski, który zwykle jest klientem docelowym, nie ma monitora po jakiejkolwiek kalibracji. Samo zmniejszenie jasności monitora, zmienia zupełnie odbiór danego koloru. Ba, nawet barwa oświetlenia w pokoju zmienia postrzeganie tego co widzimy na monitorze. Oczywiście nie jest to równoznaczne z pozwoleniem na odpuszczenie starań o poprawną reprodukcje koloru.
Tak czy inaczej pewne osoby w tym wątku podchodzą do tematu, co najmniej, jakby zamówiły materiał z palety RAL i kolor z wzornika zrobionego przez Przemka, nie odpowiada z towarem otrzymanym. Trochę przerost formy nad treścią, ponieważ zdjęcia są w 100% poglądowe. Nie bez przyczyny w 99,9% ofert internetowych jest dopisek o możliwym odstępstwie kolorystycznym wynikającym z różnej jakości reprodukcji koloru przez monitor klienta. Niezaprzeczalnie najlepszym testem koloru jest organoleptyczna weryfikacja, czyli nic innego jak pozyskanie próbek, co jest praktykowane od zarania dziejów druku.

Zdjęcia na białym tle są standardem, co zresztą zostało opisane wcześniej, wymaganym przez różnych dystrybutorów. Którzy chcą GOTOWE zdjęcia i na pewno nie będą się bawić we własną kalibracje zdjęć wg checkerboarda. Nie wspominając już o kowalskich

Natomiast zdjęcia tworzone na jakimś innym tle? Serio? A co jeśli akurat to tło również nie będzie pasowało? Jeśli ktoś potrzebuje takiego rodzaju zdjęć może napisać na FORUM prośbę z zapytaniem o zdjęcie do osób które akurat taki kolor posiadają. To taka główna funkcja forum, komunikacja i wymiana informacji. SERIO