Strona 1 z 1

Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 18 lut 2022, 20:27
autor: Bolek
Cześć.

Składam powoli swoją pierwszą drukarkę i ze względu na to że mam małe doświadczenie w elektryce, chciałbym zapytać o to jakie przewody były by najbardziej odpowiednie przy podłączaniu elementów drukarki.
Zasilacz to RSP 320W, 24V ; ekstruder to bmg wind, grzałka hotendu 40W ; enderowy stół grzejny 24V o mocy 220W, a elektronika do duet2 wifi.
Mam zamiar zastosować zwykły przewód zasilający PC 3x0,75 mm aby podłączyć zasilacz do AC i dołożyć włącznik. Na odcinku zasilacz - sterownik przewód 2.5mm2, a od sterownika do stołu sam nie wiem (też wystarczy 2,5mm2 - w izolacji silikonowej ?).

Można prosić o opinie, doświadczenia i konkretne propozycje co nada się najlepiej ?

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 18 lut 2022, 20:33
autor: panWiadr0
2,5 kwadrat OFC w silikonie do stołu jak jak najbardziej będzie OK.

Sugeruję mimo Dueta stół puścić przez zewnętrzny Mosfet.

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 18 lut 2022, 20:43
autor: Jarewa
220W/24V=9,17A

Na stół powinno na spokojnie 18AWG czyli 0,75mm2 max 18,8A ... Na zasilacz- sterownik powinno starczyć ci 16AWG 1,5mm2 max 22A

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 18 lut 2022, 21:54
autor: majek
Jarewa pisze:220W/24V=9,17A
Na stół powinno na spokojnie 18AWG czyli 0,75mm2 max 18,8A
Te 18A, to jak kabel będzie miał już 100C. Dla AWG18 zalecany ciągły prąd to 3.3A.
Przy 10A to będzie miał co najmniej +20C wględem otoczenia. 2W i prawie 0.4V bezsensownego spadku na źle dobranym kablu, i 8W mniej na stole przy założeniu, że kable będą miały po 50cm.

Lepiej dawać kable wg. normalnego przelicznika, czyli wychodzi AWG12-13 dla 10A ciągłego, co daje ok. 2.5mm2 tak jak @panWiadr0 podawał.

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 18 lut 2022, 21:59
autor: Jarewa
Pomyliło mi się miało być 13,8A tak przeważnie podają w silikonach OFC..

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 18 lut 2022, 22:02
autor: majek
W silikonach mają wyższy rating tylko dlatego, że kabel przy 200C nie topi jeszcze izolacji :-D
Lepsza jest ta tabelka: https://en.wikipedia.org/wiki/American_ ... wire_sizes

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 18 lut 2022, 23:08
autor: dziobu
majek pisze:Te 18A, to jak kabel będzie miał już 100C.
Na wyobraźnie lepiej działąją obrazki:
Tak grzeją się kable po ~minucie grzania stołu na 100%:
kable_grz.jpg
src: viewtopic.php?f=34&t=2304#p37127

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 19 lut 2022, 00:12
autor: dekas
Oszczędzanie na 50cm kabla nie ma sensu.

Zawsze można popatrzeć na kable domowych sprzętów. Żelazko bierze ~12A. Można prasować długo, jest bezpieczne. Tym bardziej, że tam jest ~230, a użytkownik różny. I kabel w podwójnej izolacji, łatwo ciepła nie oddaje. To dobry punkt odniesienia.

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 19 lut 2022, 03:15
autor: majek
Tu są dwa aspekty:

1. Termiczny, który już chyba wyczerpaliśmy

2. Moc przeniesiona na stół.
O ile jak w żelazku zmniejszy się napięcie o 1V przez spadek napięcia na kablach z 230V do 229V, to jak żelazko straci 20W z 2.6kW, to nikt tego nie zauważy (<1%). Ale jak stół na 24V dostanie tylko 23V, to zamiast 220W dostaniemy 201W, co wychodzi już o 8% słabsze grzanie. Gdyby stół był na 12V, to 1V straty daje 17% mniejsze grzanie.

Osobiście wsadzam po prostu najgrubsze jakie wejdą bez problemu w złączki czy terminal bloki i jednocześnie zachowują elastyczność jeżeli mają zasilać ruchomy stół.
W praktyce np. do SKR 1.3 wchodzi najgrubszy kabel 4mm2 (lub 3x1.5mm2), więc nie kończy się to szaleństwem typu 16mm2 czy kablem rozruchowym :-D Po prostu im grubszy tym lepszy, ale z rozsądkiem.

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 19 lut 2022, 06:50
autor: dekas
majek pisze:Osobiście wsadzam po prostu najgrubsze jakie wejdą bez problemu w złączki czy terminal bloki i jednocześnie zachowują elastyczność
Pełna zgoda.

Obudziłem się w nocy, więc nie będę łaził po domu by pomierzyć kabelek.
Ale rezystywność miedzi to 1.7x10e-8. Czyli metrowy kabel
1mm2 ma ~0.02ohma. Typowa grzałka stołu, jak w Enderze ma 200W, czyli prąd ~8A (24V). To spadek napięcia na tym kablu 0,16V. Ubytek mocy będzie ~2%. W żelazkach jest chyba 1,5mm2.

Pozdrawiam Tomek

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 21 lut 2022, 09:52
autor: Bolek
Dzięki za odpowiedzi.

Zapytam jeszcze o ten włącznik. Od zasilacza do sterownika dam przewód 1.5mm2 i włącznik. Czy taki włącznik wystarczy ?

https://allegro.pl/oferta/gniazdo-zasil ... gK9__D_BwE

Podany jest prąd złącza 15A AC. Według tabelki którą wcześniej podał @majek przy AWG16 maksymalny prąd to 18A, ale chyba aż taki prąd nie będzie płynął, czy może jednak ?

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 21 lut 2022, 10:11
autor: Jarewa
Tylko to jest włącznik AC a ty chcesz na DC a to całkiem inne parametry..

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 21 lut 2022, 10:20
autor: majek
Bolek pisze: Zapytam jeszcze o ten włącznik. Od zasilacza do sterownika dam przewód 1.5mm2 i włącznik. Czy taki włącznik wystarczy ?

https://allegro.pl/oferta/gniazdo-zasil ... 1421484372

Podany jest prąd złącza 15A AC. Według tabelki którą wcześniej podał @majek przy AWG16 maksymalny prąd to 18A, ale chyba aż taki prąd nie będzie płynął, czy może jednak ?
Hę?
1. Włącznik powinieneś mieć od strony sieciowej, między gniazdkiem a zasilaczem
2. Jeżeli będziesz stół zasilał przez osobny mosfet, to 1.5mm2 pewnie wystarczy od zasilacza do sterownika (pamiętaj, że oprócz silników, to jeszcze grzałka 40W jest stamtąd zasilana), ale jak stół podłączysz bezpośrednio pod sterownik, to 'im grubsze tym lepsze'. I tak bym dał 2.5 nawet bez stołu.
3. Co do tabelki, to 'bezpieczny' prąd to ten z kolumny 'Max I at 4 A/mm2 current density' (nie ma tej kolumny w wersji polskiej).

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 21 lut 2022, 12:06
autor: Bolek
Jeśli chodzi o przewód to dam 2,5mm2 na odcinku zasilacz-sterownik na wszelki wypadek. I chyba rzeczywiście podłącze stół przez mosfet.

Oczywiście jeśli chodzi o włącznik to miałem na myśli dać go przed zasilaczem żeby móc go odłączyć od sieci. Dla przewodu komputerowego 3x0.75 prąd bezpieczny jest podobny jak dla przewodu 2,5mm2. Czyli taki włącznik będzie dobry ?

Re: Jakie przewody będą odpowiednie ?

: 21 lut 2022, 12:27
autor: dekas
Bolek pisze: Dla przewodu komputerowego 3x0.75 prąd bezpieczny jest podobny jak dla przewodu 2,5mm2.
Nie rozumiem co masz na myśli.
Po stronie AC prąd będzie mniejszy niż 2A (chyba że zasilacz będzie miał więcej niż 450W)
Nie jest to wyzwanie dla tego wyłącznika.