Strona 1 z 1

FreeCad polar pattern

: 14 lut 2023, 01:19
autor: ostatni_wolny_login
Witam,

Stworzyłem sobie model i chciałbym go przyciąć subtractive pipe, a nastepnie zastosowac polar pattern i sklonowac go 6 razy w kolko. Niestety, ale po klonowaniu ucięty bok wraca.

Dalby rade ktoś podpowiedziec co robie zle?

Re: FreeCad polar pattern

: 14 lut 2023, 07:49
autor: Czary
Cześć, może da radę jeśli zrobisz na modelu create simple copy i wtedy poddasz go klonowaniu ?

Re: FreeCad polar pattern

: 14 lut 2023, 09:48
autor: Berg
1. Nie ma dużego sensu przycinać tego modelu do "kawałka tortu" funkcją subtractive pipe. To znacząco bardziej złożona obliczeniowo funkcja. To zaczyna mieć znaczenie przy trochę bardziej złożonym modelu.
No i w pewnym momencie praca zaczyna być uciążliwa, gdy z każdym dodaniem czegoś wszystko zaczyna się przeliczać wyraźnie dłużej. Ten czas rośnie geometrycznie.
Przy pierwszych 10 operacjach jest niezauważalny a potem 11a operacja - 1sek, 12a - 2s, 13- 4s, 14a-8s itd.

Lepiej to zrobić subtractive pocket. ze sketcha opartego najlepiej na układzie współrzędnych z powtórzonym wymiarem a nie opartym na wcześniejszym modelu.
Dlaczego lepiej nie operać na wcześniejszych krawędziach?
Pisałem przedwczoraj, bo się rozjeżdza jak coś zmienisz. Nie jest to problem tylko FreeCADa, w Fusion360 jest taka samo. Najlepiej używać wygenerowanych płaszczyzn i krawędzi jako narzędzi tylko wtedy gdy na prawdę to jest niezbędne.

Generalnie zasada pracy z FreeCADem jest taka, że proste detale trzeba robić jako Body w PartDesign a potem łączyć używając Part, Draft, Assembly.

Czyli lepiej zrobić nowy torcik z wyciętym kawałkiem 60' i użyć go jako narzędzia.
Zrzut ekranu 2023-02-14 o 09.47.24.png
2. Funkcja polarpattern nie do tego służy. Ona nie powiela body wygenerowanego do tego momentu tylko pojedynczą operację. Na przykład jakbyś chciał wyciąć 6 otworów.
Teoretycznie można tam dodać klika operacji i kilka operacji powileić ale to nie działa dobrze. W poniższym przykładzie wybrałem wiele operacji nie jestem jednak pewien czy on w ogóle uwzględnia kolejność.
U mnie na przykład jakby zgubił całkiem ten lejek.
Po prostu ta funkcja nie służy do tego.
Zrzut ekranu 2023-02-14 o 09.25.52.png
3. Najlepiej zrobić to co chesz zrobić jak Part i powielić całe body funkcją Array z Draft Workbench.
Zrzut ekranu 2023-02-14 o 09.36.22.png
Zrzut ekranu 2023-02-14 o 09.36.52.png

Re: FreeCad polar pattern

: 14 lut 2023, 13:21
autor: ostatni_wolny_login
Dzięki za pomoc, dla początkującego poziom wejścia do FreeCAD'a jest dośćduży. za raz spróbuje się zastosować. I ewentualnie wróce z pytaniami :)
Berg pisze: 14 lut 2023, 09:48 Generalnie zasada pracy z FreeCADem jest taka, że proste detale trzeba robić jako Body w PartDesign a potem łączyć używając Part, Draft, Assembly.
Czyli mój "lejek" powinnień być podzielony na np 3 części(dół, góra, środek)) i złożony w part jako całość?
Part rozumiem, że służy do składania części w 3d
Draft do składania sketchy
a Assembly do składania części, które mają do siebie pasować. Dobrze rozumiem?

Podpowiedziałbyś jak pozycjonować dokłądnie części w Part? ręcznie wpisuje współrzędne czy jest jakis prostszy sposób?

Re: FreeCad polar pattern

: 14 lut 2023, 13:35
autor: roman
Berg pisze: 14 lut 2023, 09:48 Generalnie zasada pracy z FreeCADem jest taka, że proste detale trzeba robić jako Body w PartDesign a potem łączyć używając Part, Draft, Assembly.
Tak, Jako "amator CADowy" również doszedłem do takich wniosków, usilnie próbowałem robić zgodnie ze sztuką całość w Body(PartDesign), ale tam jak jest już kilkanaście nieprostych (obliczeniowo dla freecada) operacji to, to ni działa.

Re: FreeCad polar pattern

: 14 lut 2023, 15:49
autor: Berg
ostatni_wolny_login pisze: 14 lut 2023, 13:21 dla początkującego poziom wejścia do FreeCAD'a jest dość duży.
tak
ostatni_wolny_login pisze: 14 lut 2023, 13:21 Czyli mój "lejek" powinnień być podzielony na np 3 części(dół, góra, środek)) i złożony w part jako całość?
Nie koniecznie. Lejek razem z tym "ciastkiem" może być zrobiony jako body w PartDesign. Ale powielony x6 już tak jak napisałem we wcześniejszej odpowiedzi.
ostatni_wolny_login pisze: 14 lut 2023, 13:21 Part rozumiem, że służy do składania części w 3d
Draft do składania sketchy
a Assembly do składania części, które mają do siebie pasować. Dobrze rozumiem?
Prawie. Poza tym, że nie do końca. Dla przykład funkcja "array", którą użyłem we wcześniejszej odpowiedzi na twoje pytanie właśnie jest z Draft. Pasowało by była w "Part". Pewnie pierwotnie powstała w tamtym module a potem nie chcieli powtarzać drugiej takiej samej w Part.
ostatni_wolny_login pisze: 14 lut 2023, 13:21 Podpowiedziałbyś jak pozycjonować dokłądnie części w Part? ręcznie wpisuje współrzędne czy jest jakis prostszy sposób?
Pozycjonować części można też w module Draft.

Można używając jednego z dodatków. Przy czym nie powiem Ci który. Wszystkie są..... dziwne.
Zrzut ekranu 2023-02-14 o 15.41.15.png

Re: FreeCad polar pattern

: 15 lut 2023, 00:53
autor: ostatni_wolny_login
Zrobiłem tak jak radziłeś.

Wrzucam plik.

Wielkie dzięki zap pomoc.

na 100% pewnie będe jeszcze pytal :)

Re: FreeCad polar pattern

: 15 lut 2023, 08:30
autor: Berg
Elegancko będzie jak zrobisz Part i Compound.
Compound działa podobnie jak opcja "refine" na operacji w "Part Design", czyli łączy płaszczyzny, usuwa zbędne krawędzie.
Zrzut ekranu 2023-02-15 o 08.24.06.png
przed operacją compound wyglądało to tak:
Zrzut ekranu 2023-02-15 o 08.25.10.png
Różnice widać na przykład na środku:
Zrzut ekranu 2023-02-15 o 08.28.54.png
Zrzut ekranu 2023-02-15 o 08.28.54.png (93.83 KiB) Przejrzano 1948 razy
Zrzut ekranu 2023-02-15 o 08.29.07.png
Zrzut ekranu 2023-02-15 o 08.29.07.png (97.79 KiB) Przejrzano 1948 razy

Re: FreeCad polar pattern

: 15 lut 2023, 18:47
autor: J.A.
@Berg, nie myślałeś przypadkiem by zrobić kilka tutoriiali z FC, na YT? Myślę, że znaleźliby się widzowie.

Re: FreeCad polar pattern

: 15 lut 2023, 19:00
autor: ostatni_wolny_login
Berg pisze: 15 lut 2023, 08:30 Elegancko będzie jak zrobisz Part i Compound.

U mnie to nie działa. Wchodze w PART, zaznaczam Array -> make compound i nie ma żadnej zmiany.

J.A. pisze: 15 lut 2023, 18:47 @Berg, nie myślałeś przypadkiem by zrobić kilka tutoriiali z FC, na YT? Myślę, że znaleźliby się widzowie.
Pomysł genialny!
Jakbyś szukał czegoś gotowego, to ja korzystam z tego: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 4VeWTrK7JC
Bardzo przystępne. Nie mając pojęcia o FreeCAD'dzie zrobiłem wstępną wersje lejka, a @Berg podpowiedział jak poprawić.

Re: FreeCad polar pattern

: 16 lut 2023, 02:17
autor: ostatni_wolny_login
Berg pisze: 15 lut 2023, 08:30 Elegancko będzie jak zrobisz Part i Compound.
zadziałało jak zrobiłem part i refine :) Ale nie potrafię powiedzieć czemu Compound mnie nie zadziałało.

Re: FreeCad polar pattern

: 16 lut 2023, 08:57
autor: roman
Jedną operację można wykonać we freecadzie na kilka sposobów (a jakby dobrze poszuąć to czasami nawet i na kilknaście!). Część z nich to jakieś metody początkującego na zasadzie układania prostych brył. Część z nich na pierwszy rzut oka intuicyjnych i prawidłowych wcale takimi nie są, bo powodują serie jakiś dziwnych problemów albo powodują, że freecad klęka. Część z nich to jakieś "ukryte" opcje (po prostu ich nie znajdziesz na pierwszy rzut oka, bo sądzisz, że TO robi się TAK i tyle, a wcale tak nie musi być, bo masz do tego jeszcze jedną opcje gdzieś tam...). Są też metody "na około", nieintuicyjne, ale dające prawidłowe efekty i są one zgodne ze sztuką. Do tego pluginy, które zmieniają podejście do niektórych operacji (pluginy, które czasemi nie działają lub takie, których trzeba się uczyć bardziej niż Ci się zdawało).

Nadzwyczaj często we freecadzie, na pytania w stylu "jak robi się tego typu operacje", otrzymasz odpowiedzi zaczynające się od "To zależy".

Także, co i jak się powinno robić to być może w innych CADach sprawa jest prostolinijna, natomiast we FreeCadzie tak nie jest. W praniu to wychodzi tak, że po prostu samemu trzeba zdobyć to wyczucie czym robić konkretną operacje a które narzędzia się akurat do tego konkretnego przypadku nadają się mniej.

Jeśli chodzi tutoriale w pl, to ja znalazłem coś takiego - https://www.youtube.com/playlist?list=P ... HztUdtf1cT. Ze dwa filmy widziałem, i jest całkiem ok, do tego co fajne, gość jest responsywny (zadałem pytanie pod filmem - odpowiedział mi na drugi dzień).

Re: FreeCad polar pattern

: 16 lut 2023, 09:13
autor: Berg
@roman, dokładnie Jak wiadomo "You get what you pay for" . choć w tym wypadku dostaje się więcej niż się płaci ;)

nie zajmuję się zawodowo CADem, ani youtubowaniem, ani hobbystycznie na tyle by zapłacić za CADa a już na pewno nie by płacić roczną subskrypcję. Nie cierpię subskrypcji na oprogramowanie.

Przez jakiś czas używałem darmowej wersji SketchUpa ale zmieniła się polityka i tylko mnie krew zalewa że nie mam jak otworzyć starych projektów, w których coś tam chciałem poprawić.

Dlatego też unikam Fusion 360, które z resztą też potrafi się spektakularnie wysypać na czymś bardziej złożonym niż projekt kątownika do profilu 20x20.

Re: FreeCad polar pattern

: 16 lut 2023, 10:12
autor: J.A.
roman pisze: 16 lut 2023, 08:57 Jedną operację można wykonać we freecadzie na kilka sposobów (a jakby dobrze poszuąć to czasami nawet i na kilknaście!). Część z nich to jakieś metody początkującego na zasadzie układania prostych brył. Część z nich na pierwszy rzut oka intuicyjnych i prawidłowych wcale takimi nie są, bo powodują serie jakiś dziwnych problemów albo powodują, że freecad klęka. Część z nich to jakieś "ukryte" opcje (po prostu ich nie znajdziesz na pierwszy rzut oka, bo sądzisz, że TO robi się TAK i tyle, a wcale tak nie musi być, bo masz do tego jeszcze jedną opcje gdzieś tam...). Są też metody "na około", nieintuicyjne, ale dające prawidłowe efekty i są one zgodne ze sztuką. Do tego pluginy, które zmieniają podejście do niektórych operacji (pluginy, które czasemi nie działają lub takie, których trzeba się uczyć bardziej niż Ci się zdawało).
Bo to taki szyty przez wielu krawców garnitur, nie do końca wszystkie zaszewki, zakładki i mankiety wyglądają identycznie.
roman pisze: 16 lut 2023, 08:57 Jeśli chodzi tutoriale w pl, to ja znalazłem coś takiego - https://www.youtube.com/playlist?list=P ... HztUdtf1cT. Ze dwa filmy widziałem, i jest całkiem ok, do tego co fajne, gość jest responsywny (zadałem pytanie pod filmem - odpowiedział mi na drugi dzień).
Widziałem i też z nim korespondowałem, ale gość jak sam przyznaje dopiero też poznaje ten program, choć chyba jest biegły w tych profesjonalnych.
I właśnie dla tego co napisałeś na początku, że można coś zrobić inaczej (może lepiej), warto uczyć się od kilku nauczycieli.

Re: FreeCad polar pattern

: 16 lut 2023, 13:32
autor: Berg
ten gość ma bardzo dobre tutoriale:



źródło: https://www.youtube.com/watch?v=hMPvsptggIM

Re: FreeCad polar pattern

: 17 lut 2023, 22:20
autor: ostatni_wolny_login
Berg pisze: 16 lut 2023, 13:32 ten gość ma bardzo dobre tutoriale:



źródło: https://www.youtube.com/watch?v=hMPvsptggIM
Ja tego gościa słucham i chyba ma jedne z lepszych. Pokazuje praktycznie zastosowania różnych technik.