Strona 1 z 1

Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 00:45
autor: maffi007
Hej,
posiadam od miesiąca prusę I3 Mk3s. Generalnie nie miałem z nią problemu a łączny czas druku w tym miesiącu to prawie 5 dni (dane z statystyki) ;] .
Zrobiłem nowy projekt modelu i rzuciłem na druk. w 90% wydruku odkleja się od stołu. Irytacja sięga everestu, bo już tak mi zrobił 4 razy z rzędu. Nie pomogły brimy, zmiana parametru odstępu brim na 0, a szerokość na 5 mm. Jakiś tydzień temu drukowałem ten sam model z 8x i wszystko było ok a teraz w tym samym miejscu się odkleja całkowicie od stołu, zawsze towarzyszy temu głośnie chrupnięcie.

Sheet stołu płaski.
tryb draft 0.3 mm, wypełnienie gyro 20%
materiał PLA SILK,
drukuję na programie do PLA (215/ 60)

PS. Stół czysty, przed każdym drukiem walę spryem ISOPROPANOL 90% i przecieram do sucha czystym ręcznikiem papierowym. A FILAMEN od Devil Design, świeżo otwarty więc chyba to nie będzie jego wina ;]

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 01:50
autor: bukszpryt
zwróciłeś może uwagę, czy dysza ci nie szoruje po poprzedniej warstwie?

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 01:55
autor: dziobu
A masz w tym miejscu zmianę struktury obiektu? Jakieś inne ścianki, coś odchodzi, nawisy?
Pokaż projekt albo chociaż jak ten detal powinien wyglądać.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 04:28
autor: ostatni_wolny_login
maffi007 pisze: 28 lut 2023, 00:45 Hej,
posiadam od miesiąca prusę I3 Mk3s. Generalnie nie miałem z nią problemu a łączny czas druku w tym miesiącu to prawie 5 dni (dane z statystyki) ;] .
Zrobiłem nowy projekt modelu i rzuciłem na druk. w 90% wydruku odkleja się od stołu. Irytacja sięga everestu, bo już tak mi zrobił 4 razy z rzędu. Nie pomogły brimy, zmiana parametru odstępu brim na 0, a szerokość na 5 mm. Jakiś tydzień temu drukowałem ten sam model z 8x i wszystko było ok a teraz w tym samym miejscu się odkleja całkowicie od stołu, zawsze towarzyszy temu głośnie chrupnięcie.

Sheet stołu płaski.
tryb draft 0.3 mm, wypełnienie gyro 20%
materiał PLA SILK,
drukuję na programie do PLA (215/ 60)

PS. Stół czysty, przed każdym drukiem walę spryem ISOPROPANOL 90% i przecieram do sucha czystym ręcznikiem papierowym. A FILAMEN od Devil Design, świeżo otwarty więc chyba to nie będzie jego wina ;]
Też mam prusa ok miesiąca więc ekspertem nie jestem, ale to co załączyłeś wydaje się wysokie - przy drukowaniu masz drgania (zwyczajnie wydruk sie giba) i one moga odrywać wysokie obiekty. Spróbuj dla testu dodać podpórki na pałę z dwóch stron.

BTW: Jako nowicjusz zauważyłęm, że jak dowali się kleju do papieru, to większość problemów znika :)

P.S. doświadczenie mam z drukowania części powłoki na słuchawki, więc zaznaczam, że bawię się drukarką od ok miesiąca, więc mogę gadać głupoty :)

EDIT:
Jaka temperatura druku i jaki filament? Bo ja korzystając z "ustawień fabrycznych" miałem dziwne efekty, aż ktoś mi tutaj na forum podpowiedział żebym wydrukował temperature tower i dobrać dobrą temperature dyszy - efekty miałem podobne jak Ty. Czytałem też że wilgotnienie filamentu to pogarsza (to może tłumaczyć dobre wydruki na początku).

Sam chętnie poczytam tutaj rady doświadczonych kolegów.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 10:29
autor: aaannnd
Silk ma tendencje do puchnięcia. Czy ustawiłeś poprawie parametr FLOW, bo z doświadczenia wiem, że powinno być ciut mniejsze niż dla czystego PLA.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 10:45
autor: Kopytko
PLA nie klei sie jakoś mega super do tego płaskiego stołu, możesz na 2 sposoby iść, dowalić temp stołu na około 75 stopni, lub zastosować jakiś kleik wspomagający typu klej w sztyfcie, ale osobiście polecę kleik DevilDesign( ten nie śmierdzi a nawet pachnie), taka tubeczka wystarcza na lata. Nie polecam w sprayu tam gdzie są otwarte szyny łożysk, niby leci na stół ale jednak pyli.
Teraz sprawdź sobie ten klej lub zwiększenie temp stołu a o przyszłości pomyślisz z kleikiem.
AAAAA i zmniejsz odległosc do stołu o jakieś 0,05mm, bo po brim widać, ze ciut zbyt daleko.

Dla przykładu to druk , który u mnie teraz leci, długie elementy , duże naprężenia, nawet dla PLa i bez kleju bez szans na 55 stopnaich stołu do wydrukowania. Przynajmniej na tym płaskim PEI, dodatkowo taki klej Ci nie zniszczy tego PEI przy druku PET-G, który klei się nawet na zimno do tego nieziemsko i potrafi odejść razem z naklejką.
20230228_104659.jpg

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 10:53
autor: bukszpryt
jeżeli odklejeniu towarzyszy głośne chrupnięcie, to mi to bardziej wygląda na siłowe odklejenie wydruku jakby przy ruchu dysza miała dosyć duży opór o wcześniejszą warstwę, a dzieje się to dopiero na tej wysokości, bo dopiero wtedy jest wystarczająco długie ramię żeby odkleić cały element od stołu.
stąd moje wcześniejsze pytanie o szorowanie dyszą po wcześniejszej warstwie.

dla sprawdzenia czy to nie jest jednak kwestia przyczepności do stołu, wydrukowalbym coś o podobnej podstawie, ale nieco niższe, żeby zobaczyć jak łatwo się to odklei ręcznie.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 11:00
autor: Kopytko
Dokładnie, ale żeby zahaczyć musi mieć o co, więc odklejenie jak najbardziej może być przyczyną. Zresztą to Prusa, wiec gdyby dobrze było przyklejone wyskoczył by błąd kolizji a nie oderwało wydruk.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 22:14
autor: maffi007
To dzieje się zawsze w tym samym miejscu (chociaż wcześniej wydrukowałem 8 takich podpórek w zeszłym tygodniu i nie było problemów żadnych). Po odklejeniu widzę, że dysza przesuwa się na warstwach ale to normalne jak druk się odklei i jest lekko wyżej. ;/ Niestety nigdy nie widziałem chwili zerwania, zawsze słyszałem i zerknąłem z opóźnieniem. Wówczas dysza muska kiwając wydrukiem na lewo i prawo.

Jak pisałem wcześniej to Devil Design PLA SILK. Cisnę go na ustawieniach pod zwykłego PLA czyli 215*C dysza, i stół 60*C. Raczej to nie wina wilgotności bo w chałupie cierpię na cholernie suche powietrze. Średnio higroskopy wskazują w różnych pomieszczeniach 25-33%. Filament też stary nie jest bo od 2 tygodni wisi na haku.

Jeżeli chodzi o klej to stosowałem go na szkle w starej Anecie a6, myślałem, że Prusa oszczędzi mi zabawę z "klejem magicznym". ;P
Do Prusy posiadam jeszcze blachę satynową ale jeszcze jej nie testowałem? Która lepsza do PLA?

I ostatnie pytanie, co jaki czas w swoich Prusach ustawiacie pierwszą warstwę. Bo jak kolega wyżej zauważył faktycznie brimy takie lekko trzymające. A ja jak po złożeniu ustawiłem to lecę na tych samych wysokościach od miesiąca xD

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 22:19
autor: fyme
Odkąd zrobiłem w swoich prusach silicone mod to ustawiłem pierwszą warstwę raz i nie ruszam. Będzie już ponad pół roku ;)

No dobra. W jednej ruszałem :D ale to z powodu wymiany wałków na szyny :DD

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 28 lut 2023, 22:20
autor: Jarewa
Może za zimna dysza? gęściejszy filament daje większe opory przy kładzeniu, przetestowane przy TPU 20D ;)

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 01 mar 2023, 22:54
autor: maffi007
fyme pisze: 28 lut 2023, 22:19 Odkąd zrobiłem w swoich prusach silicone mod to ustawiłem pierwszą warstwę raz i nie ruszam. Będzie już ponad pół roku ;)

No dobra. W jednej ruszałem :D ale to z powodu wymiany wałków na szyny :DD
Cóż to jest ten silicone mod? jak to i do czego się stosuje? ;] Co daje etc?

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 01 mar 2023, 23:00
autor: maffi007
Jarewa pisze: 28 lut 2023, 22:20 Może za zimna dysza? gęściejszy filament daje większe opory przy kładzeniu, przetestowane przy TPU 20D ;)
Brawo, już wydrukowałem pod rząd cztery te same modele i już się nie odklejają. Jedyne dwie zmiany jakie wprowadziłem to: ZMIANA TEMPERATURY DYSZY NA 240*C (było 215), oraz PRĘDKOŚĆ WYDRUKU na 80%. Ponoć SILK potrzebuje nieco wyższej temperatury z tego co w sieci wyczytałem i faktycznie już nie ma problemu w nefralgicznym miejscu. Mam nadzieje że to nie jest zbieg okoliczności xD
Dziękuję wszystkim za pomoc, bez burzy mózgów siedziałbym z problem jeszcze długi czas. Jesteście wielcy ;] :piwo:

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 01 mar 2023, 23:04
autor: bukszpryt
maffi007 pisze: 01 mar 2023, 23:00 [Ponoć SILK potrzebuje nieco wyższej temperatury z tego co w sieci wyczytałem
Zależy jaki silk. Mam biały, który drukuję na 185, gdy czerwony tego samego producenta już na 205.
Niestety, co kombinacja producent-materiał-kolor, to inne parametry. Upierdliwe to.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 01 mar 2023, 23:10
autor: fyme
maffi007 pisze: 01 mar 2023, 22:54 Cóż to jest ten silicone mod? jak to i do czego się stosuje? ;] Co daje etc?
Poczytaj, wszystko ładnie wyjaśnione
https://www.schweinert.com/silicone-bed ... prusa-mk3/

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 02 mar 2023, 01:00
autor: maffi007
bukszpryt pisze: 01 mar 2023, 23:04
maffi007 pisze: 01 mar 2023, 23:00 [Ponoć SILK potrzebuje nieco wyższej temperatury z tego co w sieci wyczytałem
Zależy jaki silk. Mam biały, który drukuję na 185, gdy czerwony tego samego producenta już na 205.
Niestety, co kombinacja producent-materiał-kolor, to inne parametry. Upierdliwe to.
Jak to rozpoznać? drukujesz sobie w rożnych temperaturach i sprawdzasz jak wygląda? czy może zastanawiasz się (tak jak ja) czy zmienić temperaturę jak coś totalnie nie bangla i jest katastrofa ;P ?
fyme pisze: 01 mar 2023, 23:10
maffi007 pisze: 01 mar 2023, 22:54 Cóż to jest ten silicone mod? jak to i do czego się stosuje? ;] Co daje etc?
Poczytaj, wszystko ładnie wyjaśnione
https://www.schweinert.com/silicone-bed ... prusa-mk3/
Pomysłowe, nieźle opisane, teraz wiem o czym mówimy. Dzięki za wstawkę ;]


Nie pisz kolejnego posta jak możesz jeszcze edytować poprzedniego.
dziobu

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 02 mar 2023, 06:53
autor: bukszpryt
maffi007 pisze: 02 mar 2023, 01:00
bukszpryt pisze: 01 mar 2023, 23:04
maffi007 pisze: 01 mar 2023, 23:00 [Ponoć SILK potrzebuje nieco wyższej temperatury z tego co w sieci wyczytałem
Zależy jaki silk. Mam biały, który drukuję na 185, gdy czerwony tego samego producenta już na 205.
Niestety, co kombinacja producent-materiał-kolor, to inne parametry. Upierdliwe to.
Jak to rozpoznać? drukujesz sobie w rożnych temperaturach i sprawdzasz jak wygląda? czy może zastanawiasz się (tak jak ja) czy zmienić temperaturę jak coś totalnie nie bangla i jest katastrofa ;P ?
Tak. Tym białym przedrukowalem ponad kilogram, zmieniłem na czerwony i puściłem na tych samych ustawieniach i pojawił się problem z przyczepnością pierwszej warstwy. tydzień temu przerabiałem to samo z czarnym pla dd, więc już wiedziałem, że trzeba podnieść temperaturę, i tak podnosiłem do skutku.
Trochę chyba nawet przesadziłem z tą temperaturą, bo supporty się gorzej odrywają, ale przynajmniej jako tako się trzyma stołu.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 02 mar 2023, 11:01
autor: Andrzej_W
Dla sprawdzenia materiału mozna drukować wieżę temperatur.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 02 mar 2023, 11:21
autor: Igor
Sama podkładka gładka jest "taka se". STrasznie wrażliwa i zdarzało się że trzeba było poprawiać czyszczenie tej powierzchni bo któryś z fragmentów uparł się zachowywać jak zatłuszczony. Odkąd zaopatrzyłem się w tubkę(flaszkę z gąbką) kleju DD, drukuję na oryginalnej prusackiej podkładce wszystkie elementy i materiały bez problemów. PETG też choć ten materiał ma problemy z przyczepnością raczej w drugą stronę.
Klej DD to roztwór PVA ale z czymś jeszcze więc jest trwały, nie gnije, nie rozwarstwia się. I kładzie się cienko więc ledwo widać ubytek w butelce.

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 03 mar 2023, 19:33
autor: gtrain_eu
maffi007 pisze: 28 lut 2023, 00:45 Hej,
posiadam od miesiąca prusę I3 Mk3s. Generalnie nie miałem z nią problemu a łączny czas druku w tym miesiącu to prawie 5 dni (dane z statystyki) ;] .
Zrobiłem nowy projekt modelu i rzuciłem na druk. w 90% wydruku odkleja się od stołu. Irytacja sięga everestu, bo już tak mi zrobił 4 razy z rzędu. Nie pomogły brimy, zmiana parametru odstępu brim na 0, a szerokość na 5 mm. Jakiś tydzień temu drukowałem ten sam model z 8x i wszystko było ok a teraz w tym samym miejscu się odkleja całkowicie od stołu, zawsze towarzyszy temu głośnie chrupnięcie.

Sheet stołu płaski.
tryb draft 0.3 mm, wypełnienie gyro 20%
materiał PLA SILK,
drukuję na programie do PLA (215/ 60)

PS. Stół czysty, przed każdym drukiem walę spryem ISOPROPANOL 90% i przecieram do sucha czystym ręcznikiem papierowym. A FILAMEN od Devil Design, świeżo otwarty więc chyba to nie będzie jego wina ;]
Mafi:
pla na satynie nie ma prawa sie odklejać♦, ale:
- odpal jak masz możliwość octoprint, zrób test stołu i pewnie okaże się że masz różnice poziomu stołu nawet 0,5mm między punktami.
- poszukaj i zrób mocowanie stołu na silikonowych podkładkach, wtedy możesz do mikronów wypoziomować stół śrubkami

- u mnie po wymianie płyty odklejało wsztystko w 2 rogach, doszedłem w końcu - i to była przyczyna
- poszukaj jeszcze wysokości Z - możesz zejść aż do poziomu stopy słonia, wtedy masz pewność że na pewno nie udziekasz za wysoko, jeśli dalej będzie odklejać - zobacz czy stopa słonia jest taka sama we wszystkich narożnikach (jeśli nie - wracaj do poziomowania)

na satynie od spodu powinieneś mieć po wydrukowaniu płaszczyzny jak z wtryskarki - bez grama widocznych linii filamentu

Re: Odklejanie wydruku od stołu pod koniec

: 03 mar 2023, 19:33
autor: gtrain_eu
silk chce wyższej temperatury - nawet 235 - może tu źle ustawiasz?