Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

To dobre miejsce na pytania i worklogi
Dragonick
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 4
Posty: 40
Rejestracja: 28 sie 2017, 21:48

Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: Dragonick »

Cześć wszystkim
Czas zbudować nową drukarkę bardziej inteligentą bo stara delikatnie już wkurza :rotfl:
Czy możecie mi podpowiedzieć kilka wyborów? Pole o jakim myśle to około 300x300 a zetka minium 200

Czy jest dostępna płyta do drukarki która obsługuje pętle zamkniętą?

Mam do wykorzystania servomotory i jestem ciekaw czy jest płyta która byłaby wstanie kontrolować sygnał z enkodera.
Wiadomo sam sterownik pilnuje ale tak jak w maszynach CNC płyty mają dodatkową kontrolę nad tym.
Servomotor to może przerost formy nad treścią, ale skoro leżą luźne do wykorzystania to czemu ich nie użyć.

Jeśli nie ma takiej płyty w jaką zainwestować najlepiej teraz ? Budżet powiedzmy że to drugo rzędna sprawa. Wolę odsunąć troszkę projekt lub kompletować powoli ale tak żeby miało to już ręcę i nogi.
Co do samej drukarki chciałbym ją wyposażyć w możliwie automatyczne systemy ( tutaj też liczę na waszą pomoc ) a mianowicie autopoziomowanie to podstawa bo aktualna płyta na to nie pozwala. Jeśli byłaby możliwość zmiany kolorów też byłoby fajnie choć tego nie wymagam. I nie wiem czy na rynku jest coś wiecej chetnie się też dowiem.

Drugą sprawą serwomotory chce użyć też gdyż zależy mi na najwyższej precyzji i ładnym druku ale też prędkościach.

Głównie chce drukować ABS czasem Petg ale myśle też coś zacząć z nylonem. Tak więc komora obowiązkowa. I jaką głowice do tego wybrać ? Trafiłem na chłodzone cieczą, czy to się sprawdza ? Warto w to iść ? Jeśli tak co polecicie sprawdzonego ?

Aktualnie mam corexy i zastanawiam się czy dalej iść w tą budowę czy jakieś inne konstrukcje będa wydajniejsze ?

Jak się ma sprawa stołu ? Czy warto iść w stół podnoszony na 3 silnikach ?

Tak wiem że wiele osób może powiedzieć kup Bambu będzie z głowy, jednak pierwszą drukarke zbudowałem od 0 ucząc się na niej i służy fajnie choć ma spore ograniczenia. Kolejną również chce zbudować sam bo wtedy zna się ją lepiej a i takie hobby.
mcxmcx
Drukarz
Postów w temacie: 1
Posty: 2456
Rejestracja: 09 kwie 2017, 21:32
x 306

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: mcxmcx »

Kup x1cc, sprzedaj serwa ;)
morf, Trolinka
Jeżeli przypadkiem podam ceny w GBP to sobie kolego, koleżanko, pomnóż razy pięć.
Awatar użytkownika
JGFTW
Drukarz
Postów w temacie: 1
Posty: 1294
Rejestracja: 14 sie 2019, 05:19
Lokalizacja: Wrocław
Drukarka: DIY Prusa Bear
x 701

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: JGFTW »

Są do kupienia sterowniki do silników krokowych nema 17 z zamkniętą pętlą:
https://github.com/Macrobase-tech/MKS-SERVO42C

Płyty SKR 1.4 i SKR 2 na pewno obsługują te sterowniki:
https://github.com/bigtreetech/SKR-2/tr ... r/Hardware
https://github.com/bigtreetech/BIGTREET ... SKR%20V1.4

Podobno nie potrzebują jakiejś specjalnej konfiguracji w Marlinie lub Klipperze (z tego co wiem)... Jednak chip nie jest w żaden sposób sprzężony z płytą, więc zmiana ustawień czy większa kontrola tylko z zewnętrznego programu.

Ewentualnie warto poczytać o Duecie - może na ich forum ktoś to ogarnął.

Zresztą nawet nie wiadomo jakie to serwa i czy w ogóle da się rozszyfrować połączenie do płyty.

Ogólnie jestem przekonany, że obsługa serw będzie problematyczna i pewnie lepiej jak już zastosować oprogramowania jak Mach3 albo LinuxCNC ewentualnie znaleźć fork GRBL, gdzie jest opis jak to zrobić i pewnie płyta w/w programy obsługującą.

Na RRF, Marlinie, Klipperze to automatyczne poziomowanie, automatyczne dobieranie offsetu Z - jest bardzo proste za czujnik może robić BLtouch, indukcyjny, zwykła krańcówka albo jakieś bajery jak sensor IR, piezoelektryczny itd - na programach do CNC to nie wiem czy nie trzeba samemu tego jakoś spiąć.

Osobiście uważam, że nie warto się babrać - sprzedaj serwa, kup normalne sterowniki TMC ze stallguard albo te od MKS i zrób porządną mechanicznie drukarkę, bo jeżeli nie znajdziesz opisu jak podłączyć te serwa co masz albo nie uda się łatwo rozszyfrować połączenia to zje Ci to tak dużo czasu, że jakbyś poszedł do normalnej roboty to byś spokojnie zarobił na tego bambu, którego nie chcesz kupić albo na kit Vorona od LDO. ;)

Nie wiem na ile jesteś w stanie zaprojektować sam sprzęt, a na ile chcesz zrobić lub przerobić istniejący projekt, ale wybierz projekt Vorona, annex engineering albo hevort lub zaprojektuj sam coś co wygląda jak one ;) (czyli corexy z ruchomym lub stacjonarmym stołem albo równoległy układ kartezjaśki XY z ruchomym stołem w Z aka kinematyka ultimakera)

Co do głowicy z chłodzeniem wodą to można wziąć kompletny ekstruder https://www.aliexpress.com/item/1005003150529771.html albo sam radiator i wtedy trzeba pamiętać, żeby wziąc wysokotemperaturowy silnik ekstrudera (bo jak dla mnie to powinien być bezpośredni ;) )

Jak chodzi o stół w 3 punktach to oczywiście, że to się sprawdza - na pewno ogromnym plusem stołu 3punktowego z osobnymi silnikami jest to, że automatycznie ustawi stół w tej samej płaszczyźnie, w której chodzi głowica.

Kwestia zmiany kolorów to właściwie z opcji DIY to MMU https://help.prusa3d.com/downloads/mmu2/handbook i ERCF (https://github.com/EtteGit/EnragedRabbitProject).

Niestety wszystko co wymieniłeś idealnie pasuję do tego X1C z AMS i właściwie polecam naprawdę mocno przemyśleć czy jesteś w stanie zrobić lepszą drukarkę sam mając na uwadzę efekt końcowy włożonego wysiłku. Oczywiście nie zniechęcam do robienia projektu samemu albo odtworzenia jakiegoś z wymienionych projektów wcześniej projektów - też efektem końcowym będzie dobry sprzęt i sporo roboty w składaniu oraz kompletowaniu części ;)
Awatar użytkownika
Berg
Zasłużony
Postów w temacie: 1
Posty: 7564
Rejestracja: 05 lis 2016, 11:57
Lokalizacja: Kraków
Drukarka: Lume, K8400, HC Evo
x 2667

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: Berg »

1. w zasadzie każda płyta obsługuje serwa, bo można nimi sterować w klasyczny sposób step/dir. Gdzieś wrzucałem własne testy, które robiłem na mojej K8400. W skrócie działało ale dupy nie urwało. Może za mało czasu poświecone. W międzyczasie pojawiły się nowe lepsze sterowniki, może trzeba by testy powtórzyć.
2. Jest też jeden projekt dedykowany pod serwa. Szukaj po sieci hasła "odrive" https://github.com/odriverobotics/ODriveHardware forum: https://discourse.odriverobotics.com


zgadzam się z kolegami wyżej. Dla zabawy - warto, dla efektu końcowego chyba nie.
Dragonick
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 4
Posty: 40
Rejestracja: 28 sie 2017, 21:48

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: Dragonick »

Dzięki wielkie za odpowiedź
Takiej wypowiedzi właśnie oczekiwałem
JGFTW pisze: 16 mar 2023, 20:53 Płyty SKR 1.4 i SKR 2 na pewno obsługują te sterowniki:
https://github.com/bigtreetech/SKR-2/tr ... r/Hardware
https://github.com/bigtreetech/BIGTREET ... SKR%20V1.4

Jak chodzi o stół w 3 punktach to oczywiście, że to się sprawdza - na pewno ogromnym plusem stołu 3punktowego z osobnymi silnikami jest to, że automatycznie ustawi stół w tej samej płaszczyźnie, w której chodzi głowica.
Jeśli chciałbym zrobić stół z 3 silnikami rozumiem że te płyty nie obsłużą aż tylu silników.
Poszukałem płyt z większą ilością i znalazłem:
-BIGTREETECH BTT Octopus Pro V1.0
( https://biqu.equipment/collections/cont ... 4816767074 )
-BIGTREETECH Octopus V1.1 ( która jest używana chyba w voronie 2.4)
( https://biqu.equipment/collections/cont ... 9789721698 )

Nie do końca rozumiem czym się różnią ? Którą lepiej wybrać i z którym procesorem ?

Szukałem w manualu jakie napięcie na krańcówki dają te płyty gdyż aktualna daje tylko 3.3V i ciężko było znaleźć dobre krańcówki na takie napięcie a optyczne to już wg nie ma takich.

Chcąc iść w klipper rozumiem że ten ekran mi się sprawdzi ?
https://biqu.equipment/collections/lcd/ ... 7700851810

Udało mi się też znaleźć ciekawy projekt drukarki właśnie na 3 silnikach który jest fajnie opisany:
http://docs.hevort.com/#/pages/home
Co do głowicy z chłodzeniem wodą to można wziąć kompletny ekstruder https://www.aliexpress.com/item/1005003150529771.html albo sam radiator i wtedy trzeba pamiętać, żeby wziąc wysokotemperaturowy silnik ekstrudera (bo jak dla mnie to powinien być bezpośredni ;) )
I wiesz może jak się sprawdza ? Czy nada się do ABS i nylonu ?
Niestety wszystko co wymieniłeś idealnie pasuję do tego X1C z AMS i właściwie polecam naprawdę mocno przemyśleć czy jesteś w stanie zrobić lepszą drukarkę sam mając na uwadzę efekt końcowy włożonego wysiłku. Oczywiście nie zniechęcam do robienia projektu samemu albo odtworzenia jakiegoś z wymienionych projektów wcześniej projektów - też efektem końcowym będzie dobry sprzęt i sporo roboty w składaniu oraz kompletowaniu części
Wychodzę z tego założenia że lepiej mieć hobby i zbudować samemu drukareczkę niż siedzieć na kanapie ogladać tv i ewentualnie słuchać narzekań żony :rotfl:
Awatar użytkownika
Jarewa
Drukarz
Postów w temacie: 1
Posty: 1517
Rejestracja: 26 sty 2021, 22:16
Lokalizacja: Głogów
x 326

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: Jarewa »

Dragonick pisze: 21 mar 2023, 21:56
-BIGTREETECH Octopus V1.1 ( która jest używana chyba w voronie 2.4)
( https://biqu.equipment/collections/cont ... 9789721698 )

Nie do końca rozumiem czym się różnią ? Którą lepiej wybrać i z którym procesorem ?

Szukałem w manualu jakie napięcie na krańcówki dają te płyty gdyż aktualna daje tylko 3.3V i ciężko było znaleźć dobre krańcówki na takie napięcie a optyczne to już wg nie ma takich.

Voron chyba jest na płytach FYSETC jest dedykowana "Especially for VORON V2.4, we cooperated with the VORON team in the early stage of design, and many features have been recognized by the VORON team."

Nie jest droga i ma konfigurowane napięcie w krańcówkach 3.3/5/24V zależy od wtyczki
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 2
Posty: 769
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 441

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: majek »

Z płyt na 8 silników zobacz jeszcze MKS Monster8 - akurat teraz jest promocja do końca tygodnia na Ali i można kupić za ok. 140zł. Jedyna jej wada, to zasilanie do 24V, więc wysokonapięciowych stepstików nie wsadzi się 'ot tak'. Ale jak chcesz i tak zewnętrzne serwa podłączać, to i tak bez znaczenia.

Oprócz tego jest jeszcze FYSETC Spider jakieś 20zł droższy z możliwością dania wyższego napięcia na 2 stepstiki.

Co do HevORT-a, to znana konstrukcja - obiekt wzdychań i marzeń drukarzy zanim pojawił się Voron ;)
Dragonick
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 4
Posty: 40
Rejestracja: 28 sie 2017, 21:48

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: Dragonick »

Czyli Voron wypada lepiej niż HevORT?
Akurat nameczylem się trochę z płytą MKS jeszcze pewnie z 5 lat temu i uraz pozostał 😅
Dragonick
Konto z ograniczeniami
Postów w temacie: 4
Posty: 40
Rejestracja: 28 sie 2017, 21:48

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: Dragonick »

Poszukalem troche i zostają dwie opcje:
-CB1 + Manta M8P + wyświetlacz HDMI 7
https://biqu.equipment/products/manta-m ... 7239123042
lub
-CB1 + PI4B + Octopus Pro V1.0 (F429) + wyświetlacz HDMI 7
https://biqu.equipment/products/pi4b-ad ... 7230275682

Nie wiem która tylko lepiej się sprawdzi choć chyba nie ma dużej róźnicy ?
Awatar użytkownika
majek
Drukarz
Postów w temacie: 2
Posty: 769
Rejestracja: 28 gru 2020, 18:17
Drukarka: EZT-3D T1, vn-corexy
x 441

Re: Nowa drukarka servomotor porada w wyborze sprzętu

Post autor: majek »

Pamiętaj, że to CB1 nawet z przejściówką udającą PI4B, to z PI nie jest kompatybilne, więc większość opisów dedykowanych dla oryginalnego PI tu nie będzie pasować. To, że ma złącze 'kompatybilne' z Raspberry też nic nie znaczy, bo to całkiem inne procki i różne piny mogą mieć inne funkcje, a na pewno całkiem inaczej się tego używa od strony programowej.

Poza tym jest to nowinka z wieloma problemami, których nie ma w innych 'normalnych' płytkach jakie są na rynku. Wiem, że ładnie to wygląda, że dostaje się obraz z Klipperem, ale instalacja jego od zera na np. Orange Pi czy jakimś terminalu też nie jest niczym trudnym.

Wsparcie tylko producenta dla tej płytki (bo nie kontrybuują swoich zmian do Armbiana/Debiana/Ubuntu), to prosty przepis na martwy hardware za rok/dwa - oni nie zajmują się programowaniem, a sprzedawaniem elektroniki, więc nie ma co oczekiwać, że za rok czy dwa ktokolwiek będzie się przejmował jakimikolwiek uaktualnieniami systemu.

To takie moje zdanie, poparte doświadczeniem z podobną płytką od MKS - też jest obraz, działa, ale jak okazuje się, że jednak nie wszystko, to jest się zostawionym samemu sobie przez producenta. Po prostu to nie jest ich core-biznes - inwestują w soft tylko tyle, aby coś działało. Może w przypadku BTT będzie inaczej, ale po tym co widać tutaj: https://github.com/bigtreetech/CB1/issues to jakoś nie łudziłbym się.
ODPOWIEDZ

Wróć do „RepRap - buduję”