Strona 1 z 1

Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 28 mar 2023, 20:12
autor: Qjr
Witam. Chce połaczyć przegubowo profile 2040 albo 4040 tak by były ruchome.
Oba połaczone mają miec kształt X jednak musza się ruszać. Myślałem by po prostu przewiercić je i zamocowac na śrubie ale to mało profesjonalne.
Fajnie jakby to połaczenie było łożyskowane.
Widzieliście może coś takiego, gdzieś?

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 28 mar 2023, 22:20
autor: Berg
47065t221-@halfx_637426947368149140.png
47065t221-@halfx_637426947368149140.png (11.02 KiB) Przejrzano 1827 razy
3136n223p2-h03-digital@1x_637057264723340058.png
3136n223p2-h03-digital@1x_637057264723340058.png (42.47 KiB) Przejrzano 1827 razy
3136n221p2-h03-digital@1x_637057406759393742.png
3136n221p2-h03-digital@1x_637057406759393742.png (47.5 KiB) Przejrzano 1827 razy
Zrzut ekranu 2023-03-28 o 21.37.31.png

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 28 mar 2023, 22:21
autor: Berg
A jak nie pasi coś gotowego, to można narysować:
Zrzut ekranu 2023-03-28 o 22.20.09.png

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 00:49
autor: Qjr
Berg pisze: 28 mar 2023, 22:21 A jak nie pasi coś gotowego, to można narysować:
No właśnie o coś podobnego mi chodzi. Tylko na rysunku oś obrotu jest mocno przesunieta poza profil, a mi chodzi by była centralnie w środku profilu.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 00:56
autor: dziobu
A to ma przenosić duże obciążenia? Wytrzymywać duże siły skrętne/boczne?

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 01:01
autor: Qjr
Obciażenie będzie około 20-30kg. Raczej dużych sił skrętnych nie będzie, conajwyżej drgania.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 01:49
autor: dziobu
Gotowców nie znam, ale takie coś wytrzyma element drukowany.

Na nieruchomego profilu mocujesz detal trzymający łożysko z boku (albo i dwa detale - każdy trzyma jedno; łożysko mocujesz do normalnej wsuwki czy tam nakrętki młoteczkowej) a na łożyska robisz nakładkę mocującą profil (w formie litery U żeby się nie rozjeżdżała). Z PC czy Nylonu to spokojnie ogarnie 30kg.
Narysować szkic?


edit.
Jednak narysuję.
qqqqq.png
To oczywiście szkic. W zależności od wymaganego zakresu ruchu drugi profil musisz odsunąć tak samo jak odsunąć/zwęzić dolną ściankę uchwytu "U" żeby nie zaczepiała o profil mocujący.
Na łożyska robosz korytka - mogą obejmować łożyska od wewnątrz niewielkim pierścieniem tak żeby po założeniu całości dopiero wtedy je dokręcić. Jeśli łożyska muszą być idealnie wyrównane to poszerzasz całość żeby ich mocowanie było wspólne; inaczej wystarczy jak wydrukujesz dystans pomiędzy nakrętką młoteczkową a samym łożyskiem.

Skalą na rysunku się nie przejmuj; klepnęły mi się profile 60x60 i nie chciało mi się już tego zmieniać.

A - i cały czas patrzę na to jak na potrzebę wykonania elementu drukowanego a nie jak na kupny metalowy gotowiec. Takiego i nie znam; spotkałem się z mocowaniem wymagającym wiercenia w profilu (jak pisałeś) ale nie kojarzę żeby ktoś takie połączenie łożyskował.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 09:56
autor: aaannnd
To może H zamiast U i poprzeczka wyląduje między profilami zamiast pod spodem.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 12:01
autor: dziobu
Sytuacji i tak nie znamy (ile jest miejsca, jaki zakres ruchu, czy to może być z plastiku, itp) także to już pewnie pytający sobie ogarnie. Chodziło o koncept.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 13:29
autor: majek
Mi po głowie chodzi takie coś:

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=qpffEF9Jew0

Tylko zamiast kółek dać MGN, i pozostaje właśnie temat precyzyjnego skrosowania podpór. Coś w tym stylu co Berg wkleił 'doklejane' do profili powinno zadziałać, ale też chętnie poobserwuję ten wątek, bo może ktoś będzie miał jakiś inny ciekawy pomysł.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 15:39
autor: Berg
Zrzut ekranu 2023-03-29 o 15.38.55.png

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 19:06
autor: Qjr
majek pisze: 29 mar 2023, 13:29 Mi po głowie chodzi takie coś:

źródło: https://www.youtube.com/watch?v=qpffEF9Jew0

Tylko zamiast kółek dać MGN, i pozostaje właśnie temat precyzyjnego skrosowania podpór. Coś w tym stylu co Berg wkleił 'doklejane' do profili powinno zadziałać, ale też chętnie poobserwuję ten wątek, bo może ktoś będzie miał jakiś inny ciekawy pomysł.
Dokładnie o coś takiego mi chodziło. Nawet podobne robię. Orientuje się ktoś jak on to połączył?

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 19:19
autor: dziobu
Z kupnych gotowców to nie kojarzę. Te co znam to są na bazie dziury, śruby i podkładki pomiędzy profilami.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 19:25
autor: Qjr
Napisałem do gościa z filmiku, może odpisze. Choć filmik sprzed 10 lat ;/

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 22:20
autor: Jarewa
Przecież to bardzo niestabilne.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 29 mar 2023, 23:18
autor: Andrzej_W
Akurat mało pasujące rozwiązanie bo chcesz je połączyć krzyżowo :D
Ale proszę bardzo

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 30 mar 2023, 10:48
autor: Qjr
Jarewa pisze: 29 mar 2023, 22:20 Przecież to bardzo niestabilne.
A to dlaczego? Jak się dopasuje śrubę do otworu to będzie bardzo stabilne.
No chyba że mówisz o tym kółku, to wtedy masz rację
Andrzej_W pisze: 29 mar 2023, 23:18 Akurat mało pasujące rozwiązanie bo chcesz je połączyć krzyżowo :D
Ale proszę bardzo
Tylko w tym rozwiązaniu nie możesz zrobić nożycowego mechanizmu.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 30 mar 2023, 17:25
autor: Berg
jest dużo miejsca na dwa łożyska
Zrzut ekranu 2023-03-30 o 17.25.07.png

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 30 mar 2023, 17:38
autor: dziobu
No czyli klasyczny składany stolik ;)

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 01 kwie 2023, 13:23
autor: Qjr
A nie lepiej takie połączenie?
Co prawda wymaga wiercenia w obu profilach ale to i tak łatwiejsze niż cięcie.
To pomarańczowe to łożysko.
Druga strona jest podobnie zbudowana tylko ma nakrętkę by się to wszystko nie rozpadło.
Główne obciążenie będzie szło na łożyska.
Panie @Berg -u Z jakiego programu CAD Pan korzysta? Wygląda ciekawie.
I czemu nie mogę używać BBkodu: img ?

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 01 kwie 2023, 13:26
autor: Andrzej_W
Qjr pisze: 01 kwie 2023, 13:23 I czemu nie mogę używać BBkodu: img ?
Łatwiej wrzucić na forum fotkę.
Na forum zostanie na zewnętrznym tak niekoniecznie.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 01 kwie 2023, 13:32
autor: Qjr
Andrzej_W pisze: 01 kwie 2023, 13:26
Qjr pisze: 01 kwie 2023, 13:23 I czemu nie mogę używać BBkodu: img ?
Łatwiej wrzucić na forum fotkę.
Na forum zostanie na zewnętrznym tak niekoniecznie.
A faktycznie, dopiero zauważyłem możliwość dołączania załączników. Dopiero uczę się tego forum. Zazwyczaj fora bronią się przed dodawaniem plików. Dzięki, bardzo przydatna opcja.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 01 kwie 2023, 14:49
autor: dziobu
Qjr pisze: 01 kwie 2023, 13:23Panie @Berg -u Z jakiego programu CAD Pan korzysta? Wygląda ciekawie.
Pan Berg :D korzysta z FreeCADa.

[OT]

Qjr pisze: 01 kwie 2023, 13:32A faktycznie, dopiero zauważyłem możliwość dołączania załączników. Dopiero uczę się tego forum. Zazwyczaj fora bronią się przed dodawaniem plików. Dzięki, bardzo przydatna opcja.
To tu masz przydatne opisy:
https://reprapy.pl/viewtopic.php?f=22&t=2109
https://reprapy.pl/viewtopic.php?f=22&t=3794

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 01 kwie 2023, 15:04
autor: majek
Qjr pisze: 01 kwie 2023, 13:23 A nie lepiej takie połączenie?
Co prawda wymaga wiercenia w obu profilach ale to i tak łatwiejsze niż cięcie.
To pomarańczowe to łożysko.
Druga strona jest podobnie zbudowana tylko ma nakrętkę by się to wszystko nie rozpadło.
Główne obciążenie będzie szło na łożyska.
- musiałbyś zrobić większą dziurę w profilach, żeby śruba nie dotykała profilu - czyli bardzo dobrze, bo nie trzeba tego robić precyzyjnie
- podkładka od strony profilu musi mieć większą średnicę, żeby nie łapała wewnętrznej bieżni łożyska
- pomiędzy profile najlepiej byłoby dać łożysko oporowe, bo inaczej będą trzeć o siebie, a jak mocniej dokręcisz, to nie będą się ruszać ;)
- idealnie to byłoby dać jeszcze tulejkę na śrubie, która by opierała się o wewnętrzne bieżnie łożysk
- śruba musi się kręcić razem z łożyskiem, wiec nie powinna być przymocowana do tego uchwytu
- tak na chłopski rozum, to w sumie wystarczyłoby, żeby blok z łożyskiem był tylko z jednej strony + to łożysko oporowe pomiędzy profilami, a z drugiej śrubę przymocować na stałe do profilu

Ale z tymi modyfikacjami, to wygląda na razie na najsensowniejsze rozwiązanie bez użycia CNC czy jakiś precyzyjnych narzędzi.

Re: Łaczenie przegubowe profili 2040 i 4040

: 01 kwie 2023, 15:58
autor: majek
Trochę pogrzebałem i chyba rozwiązanie, które mi się najbardziej podoba, to (opisowo, bo za dużo rysowania by było, a mi się nie chce i nie jestem w tym dobry), od lewej:
- profil lewy, nawiercona i nagwintowana dziura pod śrubę, w profil wkręcona śruba (to wymaga precyzji, żeby było osiowo i pod kątem prostym)
- alternatywnie tylko drukowany uchwyt śruby od lewej do ramy, żeby zapewnić jej nieprzesuwalność, a dziura przez profil niegwintowana i z luzem
- od drugiej strony lewego profilu walec z dziurą, w dziurę wkomponowana nakrętka, średnica zewnętrzna walca pod wnętrze łożyska
- łożysko skośne 30302 (15x35x11,75 - najmniejsze jakie znalazłem, 5zł ;) ), stożek zaczyna się od strony lewego profilu i zwęża do prawej
- uchwyt od zewnątrz łożyska do prawego profilu (kostka z wyciętym walcem)
- w prawym profilu dziura z luzem
- od zewnętrznej strony prawego profilu mocowanie łożyska z małym dystansem podpierającym zewnętrzną bieżnię łożyska
- normalne łożysko
- podkładka i nakrętka na śrubę
- dobrze jakby od nakrętki przy łożysku stożkowym dać tulejkę na śrubę do łożyska po zewnętrznej stronie (przez prawy profil), ale nie skręcając za mocno pewnie da się bez tego przeżyć, bo tulejkę jednak trzeba by na długość jakoś eksperymentalnie i dosyć dokładnie dobrać (albo dać trochę za krótką i dokładać podkładki do spasowania)
- dla całego mechanizmu pewnie dałbym pręt gwintowany zamiast śruby, żeby połączyć oba krzyżaki (wspólna oś obrotu), żeby zwiększyć sztywność i precyzyjność (chyba)