Podwijające się boki wydruku

[dekas]

Nie rozumiem tego zjawiska - takiego podwijania przy umiarkowanym chłodzeniu. Filament przyklejał się do dyszy??

[Rozarh]

Kurcze - a mnie uczyli, że PETG drukuje się wolno i bez nadmuchu...
i najlepiej w komorze, żeby warstwy chłodziły się równomiernie bo inaczej jak będzie zbyt duża różnica temperatur między warstwami to zacznie się podwijać...

[dekas]

Jak stygnie warstwa "n+1", a warstwa "n" już wcześniej wystygła, to "n+1" się kurczy, ciągnie i podwija? Takie proste?
Ja przy PET dmucham na mosty.
Planowałem modyfikować detale by to kompensować/wzmacniać, ale w praktyce w moich wydrukach jedna/dwie kruche/słabe warstwy mnie nie gryzły.

[roman]

Kurcze - a mnie uczyli, że PETG drukuje się wolno i bez nadmuchu...
i najlepiej w komorze, żeby warstwy chłodziły się równomiernie bo inaczej jak będzie zbyt duża różnica temperatur między warstwami to zacznie się podwijać...

Ja długi czas drukowałem bez nadchmuchu (lub minimalny na nawisach/mostach) i wiele modeli tak się da zrobić. Podobają mi się właściwości petu tak drukowanego. No ale niestety, prędzej czy później pojawi się taki model, że ni ch... hoho, bez 100% dmuchawy nie podchodź.

Ale, podczas tej zabawy zauważyłem, że najniższe warstwy mają najmniejszą skłonność do podwijania (co ciewkawe nie zawsze, tylko w określonych okolicznościach). W mojej ocenie ma to włąśnie związek z szybkością samochłodzenia się warstw. Pierwsze warstwy są zaraz przy stole i dostają temperature od stołu. Nie mam komory, ale taką teze sobie postawiłem, że w komorze petg mógłby się lepiej drukować. Co więcej moje spostrzeżenia (niestety nie miałem okazji tego dobrze stestować) są takie, że pet... nie może stygnąć samodzielnie, tzn.:
- albo szybko wychłodzimy (np nawisy) aktualną warstwe do poprzedniej i wtedy się dobrze zachowa
- albo w komorze wytworzymy środowisko, w którym warstwy będą stygnąć wolno

Ale jak wspomniałem, nie mam komory - nie testowałem, nie wiem na ile to jest powatrzalne i nie wiem jak to się zachowa w różnych okolicznościach, np przy dużych wydrukach - bo mały wydruk a duży to spora zmiana w warunkach druku, a wiadomo, że zawsze szukamy czegoś uniweralnego

[bartoszeqqq]

Nie rozumiem tego zjawiska - takiego podwijania przy umiarkowanym chłodzeniu. Filament przyklejał się do dyszy??

Wydaje mi się, że do dyszy się nie przyklejał.

Kurcze - a mnie uczyli, że PETG drukuje się wolno i bez nadmuchu...
i najlepiej w komorze, żeby warstwy chłodziły się równomiernie bo inaczej jak będzie zbyt duża różnica temperatur między warstwami to zacznie się podwijać...

Też raczej wszędzie widziałem niskie prędkości + brak nadmuchu lub jakieś 30% mocy ewentualnie. O komorze co prawda nie widziałem zaleceń co do PET-G, jedynie ABS, ASA itd. Być może warto się zastanowić nad jakąś prowizoryczną komorą w takim razie. Drukarka stoi przy ścianie, na której jest okno, w lato zapewne stanie się to problemem jak okno będzie otwarte.

Kurcze - a mnie uczyli, że PETG drukuje się wolno i bez nadmuchu...
i najlepiej w komorze, żeby warstwy chłodziły się równomiernie bo inaczej jak będzie zbyt duża różnica temperatur między warstwami to zacznie się podwijać...

Ja długi czas drukowałem bez nadchmuchu (lub minimalny na nawisach/mostach) i wiele modeli tak się da zrobić. Podobają mi się właściwości petu tak drukowanego. No ale niestety, prędzej czy później pojawi się taki model, że ni ch... hoho, bez 100% dmuchawy nie podchodź.

Ale, podczas tej zabawy zauważyłem, że najniższe warstwy mają najmniejszą skłonność do podwijania (co ciewkawe nie zawsze, tylko w określonych okolicznościach). W mojej ocenie ma to włąśnie związek z szybkością samochłodzenia się warstw. Pierwsze warstwy są zaraz przy stole i dostają temperature od stołu. Nie mam komory, ale taką teze sobie postawiłem, że w komorze petg mógłby się lepiej drukować. Co więcej moje spostrzeżenia (niestety nie miałem okazji tego dobrze stestować) są takie, że pet... nie może stygnąć samodzielnie, tzn.:
- albo szybko wychłodzimy (np nawisy) aktualną warstwe do poprzedniej i wtedy się dobrze zachowa
- albo w komorze wytworzymy środowisko, w którym warstwy będą stygnąć wolno

Ale jak wspomniałem, nie mam komory - nie testowałem, nie wiem na ile to jest powatrzalne i nie wiem jak to się zachowa w różnych okolicznościach, np przy dużych wydrukach - bo mały wydruk a duży to spora zmiana w warunkach druku, a wiadomo, że zawsze szukamy czegoś uniweralnego

Hmm, czyli tak w dużym skrócie też jest to kwestia prędkości druku oraz chłodzenia przy mostach.
Przy małych elementach w curze miałem ustawiony minimalny czas warstwy na jakieś 10 sekund, przy druku wieżyczek retrakcyjnych to robiło robotę.


Anyway, wydrukowałem wspomnianą przez @roman kalibrację retrakcji przy prędkości 50 mm/s oraz 70% nadmuchu, żaden moment nie był zadowalający przy poniższych ustawieniach

Kod: Zaznacz cały

;Retraction Distance from the top looking down
;
;       3.00    2.75    2.50    2.25
;		|		|		|		|
;
;3.25-                               -2.00
;
;
;3.50-                               -1.75
;
;
;3.75-                               -1.50
;
;
;4.00-                               -1.25
;
;		|		|		|		|
;       0.25    0.50    0.75    1.00
;
;
;Variables by Height
;
;Height         Retraction  Nozzle      Fan
;               Speed       Temp        Speed
;
;25 layers      150.00      215.00      85.00
;25 layers      140.00      215.00      85.00
;25 layers      130.00      215.00      85.00
;25 layers      120.00      215.00      85.00
;25 layers      110.00      215.00      85.00
;25 layers      100.00      215.00      85.00
;25 layers      90.00      215.00      85.00
;25 layers      80.00      215.00      85.00
;25 layers      70.00      215.00      85.00
;25 layers      60.00      215.00      85.00
;25 layers      50.00      215.00      85.00
;25 layers      40.00      215.00      85.00
;25 layers      30.00      215.00      85.00
;25 layers      20.00      215.00      85.00
;25 layers      10.00      215.00      85.00
;
;
;All inputs
;
;Dimension X 					200
;Dimension Y 					200
;Starting Retraction Distance	0.25
;Increment Retraction 			0.25
;Start Retraction Speed 		10.0
;Retraction Speed Increment 	10.0
;Print Speed 					50.0
;Starting Temp 					215
;Increment Temp 				0
;Bed Temp 						70
;Fan Speed 						85
;Fan Speed Increment 			0
;Nozzle Diameter 				0.4
;Layer Height 					0.2
;Filament Diameter 				1.75
;Extrusion Multiplier 			1.0
;Layers Per Test                25.0
;Number of Tests                15.0

Teraz robię drugie podejście z 30 mm/s oraz bez chłodzenia i wygląda to już sporo lepiej, ale jeszcze nie doszło do ideału. Zobaczymy jak wyjdzie na koniec.

Z ciekawości - na jakich prędkościach drukujecie PETG u siebie?

[Jarewa]

A to zależy, wypełnienie 60 obrysy wewnętrzne 45 zewnętrzny 25 choć jak powiedziałem zależy od detalu "wielkość" i nie przekracza 7mm3/s, wiem że mogę szybciej bo mam volcano ale niestety właśnie tego problemu co twój nie da się przeskoczyć. A PLA idzie jak dziki bo to można chłodzić mocno

[Elhape]

Jak coś większego drukuje z pet-g to 80-140mm/s ostatnio małą cześć drukowałem to żeby ogarnąć ją bez chłodzenia to 15-40mm/s

[bartoszeqqq]

Waszym zdaniem coś z tego ujdzie? Wspomniane 30 mm/s i brak chłodzenia. Osobiście wydaje mi się 2,25 mm przy 80 mm/s bardzo spoko, ale chętnie wysłucham opinii ekspertów

Kod: Zaznacz cały

;Retraction Distance from the top looking down
;
;       3.00    2.75    2.50    2.25
;		|		|		|		|
;
;3.25-                               -2.00
;
;
;3.50-                               -1.75
;
;
;3.75-                               -1.50
;
;
;4.00-                               -1.25
;
;		|		|		|		|
;       0.25    0.50    0.75    1.00
;
;
;Variables by Height
;
;Height         Retraction  Nozzle      Fan
;               Speed       Temp        Speed
;
;25 layers      150.00      215.00      0.00
;25 layers      140.00      215.00      0.00
;25 layers      130.00      215.00      0.00
;25 layers      120.00      215.00      0.00
;25 layers      110.00      215.00      0.00
;25 layers      100.00      215.00      0.00
;25 layers      90.00      215.00      0.00
;25 layers      80.00      215.00      0.00
;25 layers      70.00      215.00      0.00
;25 layers      60.00      215.00      0.00
;25 layers      50.00      215.00      0.00
;25 layers      40.00      215.00      0.00
;25 layers      30.00      215.00      0.00
;25 layers      20.00      215.00      0.00
;25 layers      10.00      215.00      0.00
;
;
;All inputs
;
;Dimension X 					220
;Dimension Y 					220
;Starting Retraction Distance	0.25
;Increment Retraction 			0.25
;Start Retraction Speed 		10.0
;Retraction Speed Increment 	10.0
;Print Speed 					35.0
;Starting Temp 					215
;Increment Temp 				0
;Bed Temp 						70
;Fan Speed 						0
;Fan Speed Increment 			0
;Nozzle Diameter 				0.4
;Layer Height 					0.2
;Filament Diameter 				1.75
;Extrusion Multiplier 			0.89
;Layers Per Test                25.0
;Number of Tests                15.0

A to zależy, wypełnienie 60 obrysy wewnętrzne 45 zewnętrzny 25 choć jak powiedziałem zależy od detalu "wielkość" i nie przekracza 7mm3/s, wiem że mogę szybciej bo mam volcano ale niestety właśnie tego problemu co twój nie da się przeskoczyć. A PLA idzie jak dziki bo to można chłodzić mocno

Ahh, chyba trzeba się przenieść na PLA, życie będzie prostsze

[roman]

@bartoszeqqq Moje dywagacje nt. komory potraktuj jako hipoteze bez związku tematem tego wątku.

[Jarewa]

1.75 prędkość 20